Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «О КОНЦЕ ИСТОРИИ ФИЛОСОФИИ»

Сообщений: 34 Просмотров: 13778 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3
 
Индрик
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 31


личная фото-галерея
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 21753 показать отдельно Февраль 06, 2011, 10:34:55 PM
ответ -только после авторизации
Свасьян О КОНЦЕ ИСТОРИИ ФИЛОСОФИИ

К.А. Свасьян Растождествления. Вечерняя лекция, прочитанная 25 мая 2005 года в Московском университете в рамках IV Российского философского конгресса. Опубликовано в кн.: «Вестник Российского Философского Общества», 4 (36), 2005, сс. 33-49.

О КОНЦЕ ИСТОРИИ ФИЛОСОФИИ

Нет сомнения, что говорить о конце истории философии можно, лишь имея в виду конец самой философии. Но что значит конец философии? Очевидно, некий факт sui generis, подлежащий не оспариванию или взятию под сомнение, а освидетельствованию. С другой стороны, конец философии — это вовсе не конец философствования. Хуже всего, когда всякого рода парафилософский и какой угодно уже вербальный энурез выступает от имени самой философии.
Сказанное лучше всего поясняется по аналогии с музыкой или живописью. Говорить в наше время о конце музыки или живописи уместнее всего не отвлеченно, а на месте происшествия, скажем, в каком-нибудь театре или музее современного искусства. Можно, конечно, называть музыкой звуки, похожие на те, что бывают при очистке засоренного трубопровода, а живописью уже чёрт знает что, но можно же и знать, что к музыке и живописи это имеет не большее отношение, чем душевнобольной, называющий себя Цезарем, к истории Рима.
Смерть философии — это всё еще философская тема: поворот философии на самое себя и последнее усилие осознать себя в тупике, который есть не что иное, как невозможность решения фундаментальных философских проблем традиционными философскими средствами. уже с последней трети XIX века начинается эшелонированное отступление философии назад: к Канту, Гегелю, Фихте, Декарту, Николаю Кузанскому, Фоме. Разумеется, и это было лишь симптомом конца, причем не лучшего, когда философия продолжала жить только потому, что не знала и знать ничего не хотела о собственной смерти.
Познание началось как ГРЕХОПАДЕНИЕ, или, если угодно, ГРЕКОПАДЕНИЕ; философия, обязанная Греции своим началом, Греции же обязана и своим падением. Ей пришлось прождать два с половиной тысячелетия, прежде чем она открыла глаза на «себя», чтобы увидеть себя не в зеркале рассудка, а «как есть», но миг узрения стал её последней прощальной волей: волей уйти, чтобы уступить место лучшему, чем она.
Итог философского грехопадения: дух бесплотен, соответственно, плоть бездуховна. Чувственное — тень сверхчувственного или (в атеистическом раскладе) наоборот. На это ощущение навесили потом христианский ярлык. «Бог на небе, ты на земле». Иначе: Бог — начальство, а там, где начальство, не только послушание, но и конфликт. Роль посредников взяли на себя теологи и философы, позже место теологов заняли физики: философы, как обслуживающий персонал, оставались неизменно на местах.
В «Хронике» Джованни Виллани описывается разрушившее Флоренцию наводнение 1 ноября 1333 года, после чего у ученых, философов и богословов возник вопрос: чем вызвано наводнение, естественным порядком вещей или карой Божьей (причем слабым звеном в последней было, что, как альтернатива естественному порядку вещей, она волею посредников могла оказаться не только сверхъестественной, но и противоестественной). Вопрос и по сей день сохраняет еще вчерашнюю свежесть. На богословском факультете решают, разумеется, в пользу Бога; коллеги с соседнего естественнонаучного факультета предпочитают быть лишенными жизни «естественно», хотя «природа» в их измерительных приборах выглядит не более естественной, чем «Бог». В чем те и другие сходятся, так это в подчеркивании невозможности, а, значит, недопустимости познания. Ignoramus et ignorabimus (мы не знаем и никогда не узнаем) — не знай мы, что эта формула принадлежит знаменитому физиологу Дюбуа-Реймону, мы вполне могли бы принять её за название папской энциклики.
выросший на homo logicus, человеке вообще, ПАРАЗИТИЧЕСКИЙ ГУМАНИЗМ стал праздновать свой триумф в конституциях и биллях о правах. Против этого паразита и повел истребительную войну Штирнер, показав всю его респектабельную абсурдность. Начиная с Штирнера, старая апофатическая теология, теология Ничто, уступает место апофатической антропологии, антропологии Никто.
Свой основной философский труд, «Философию свободы», вышедшую в 1894 году, Штейнер оценивает как философский фундамент штирнеровского жизневоззрения. Парафразируя Жоржа Клемансо, можно было бы сказать, что философия — слишком ответственное дело, чтобы доверять её философам.
В Штирнере и Ницше философия — когда-то служанка богословия, потом естествознания — решилась служить уже не абстрактному Богу или абстрактной природе, а своему непосредственному автору и творцу; момент решения стал моментом превращения её в вакуум, заполнение которого лежало уже не в компетенции традиционных решений, а в ПРАКТИКЕ вопроса: может ли единичный человек, некто N.N., реализовать себя так, чтобы его самореализованное Я репрезентировало уже не частное и личное в нем, а ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, как таковое?
француз Камю в письменной форме потребовал от философов лишать себя жизни, и получил за это Нобелевскую премию. (Самоубийство, по Камю, есть основной вопрос философии, по сравнению с которым все прочие философские проблемы оказываются сущим пустяком.) О Камю, как и полагается, написаны книги и защищены диссертации. Майнлендер был забыт до того, как о нем вообще узнали. Камю, насколько известно, нигде не говорит о Майнлендере. Есть основания думать, что и Майнлендер тоже ничего не сказал бы о Камю. На респонсории обоих случаев можно воссоздать некую парадигму конца истории философии. Оба философа согласно сходятся в том, что лучшее, на что способна философия, — это осознанный и добровольный конец.
__________________________________________________________________________

Приглашаю на Мировоззренческий форум http://mirovid.profiforum.ru/forum


В сумасшедшем доме любое здравомыслие – бред сивой кобылы, а авторитетный бред - норма!
Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 21754 показать отдельно Февраль 06, 2011, 11:06:57 PM
ответ -только после авторизации
Человечество без философии с голоду будет пухнуть?
Кого интересуют знания, тому "фиолетово" выживет философия или нет.

Метка админа:

 
ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 21755 показать отдельно Февраль 06, 2011, 11:39:49 PM
ответ -только после авторизации
автор: sergish сообщение 21754
Человечество без философии с голоду будет пухнуть? Кого интересуют знания, тому "фиолетово" выживет философия или нет.
Знания-тактика, а философия это стратегия. Стимула жизни не будет, ибо дети, это философия.Мне кажется правельние говорить о кризисе философии.

Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 21761 показать отдельно Февраль 07, 2011, 07:08:37 AM
ответ -только после авторизации
автор: ppjakim сообщение 21755
Знания-тактика, а философия это стратегия. Стимула жизни не будет, ибо дети, это философия.Мне кажется правельние говорить о кризисе философии.

Отчасти согласен - не все так однозначно. Но беспокоиться за философию рано. Наоборот - почвы для нее со временем все больше. Потому что, с увеличением знаний, все легче в них заблудиться и впасть в бесплодное философствование. Хотя, опять же, есть и другая тенденция - научный метод не стоит на месте. И развиваются методы проверки теорий на предмет научности, методы фальсификации итп. Уже даже компутерам могут поручать проверку.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: LUCA
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 21764 показать отдельно Февраль 07, 2011, 08:44:33 AM
ответ -только после авторизации

>> философия это стратегия.

Стратегией, скорее, назвал бы мировоззрение, а философия - это - фантазия на познавательную тему. Характерные ее черты:

1. бесцельные, бессмысленные в практическом плане определения

3. длинные цепочки "логических" умозаключений, множащих неадекватности

2. нет проверки утверждений на адекватность реальности

Соответственно, сколько философов, столько и смыслов у их философий.

В каждой науке есть философская, далеко-гипотетическая часть, - это - область далекого недоисследования чего-то в этой науке, что и принуждает философствовать.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Клон, Синь, Индрик
 
ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 21782 показать отдельно Февраль 07, 2011, 10:53:42 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 21764
Стратегией, скорее, назвал бы мировоззрение, а философия - это - фантазия на познавательную тему.
Не совсем согласен, мировозрение это таже философия для индивидума.Почему фантазия, а не план действия, тут от человека зависитавтор: nan сообщение №21764
нет проверки утверждений на адекватность реальности
Опять человеческий фактор, строй на провереных фактах, а не на фантазиях.Просто привыкли ,что это в большей части утопия. автор: nan сообщение №21764
Соответственно, сколько философов, столько и смыслов у их философий.
Каждый человек филосов и каждый человек имеет свое мировозрение в чем-то отличное от других, другое дело как мы на это реагируем. Сейчас у нас , как я считаю, и не хватает как раз этой самой философии для общества в целом, старые затоптали, а новой нет, отсюда и религиоэный бум. Все эти пророки как раз пустоту эту и закрывают, притом очень результативно.На инстинктах и страхах играть проще, а думать самим ни кто не учит, да власти это и не надо.

Метка админа:

 
corowew
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 176

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 21784 показать отдельно Февраль 07, 2011, 11:32:39 PM
ответ -только после авторизации
религиоэный бум

Где? У нас в городи и в республики я про такое не слышал. Религия всегда была, особо её ни прибавилось.

каждый человек имеет свое мировозрение

смотря что под этим подразумевать вот как на википедий

Мировоззре́ние — понятие, означающее совокупность устойчивых взглядов, принципов, оценок и убеждений, определяющее отношение к окружающей действительности и характеризующее видение мира в целом и место человека в этом мире. Мировоззрение придаёт человеческой деятельности организованный, осмысленный и целенаправленный характер.

Далеко ни каждый обладает подобным, многий просто живут так как живут без "взглядов, принципов, оценок и убеждений" и уж тем более без общего представления о мире и себя в нём, в этом я уже очень много раз убеждался.

Стимула жизни не будет

Ни философия мотивирует, а сама жизнь те кто мотивированы к жизни - живут, те кто нет - умирают.


в мире столько интересного, когда знаешь как на него смотреть
Метка админа:

 
ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 21800 показать отдельно Февраль 08, 2011, 09:36:38 PM
ответ -только после авторизации
автор: corowew сообщение 21784
Далеко ни каждый обладает подобным, многий просто живут так как живут без "взглядов, принципов, оценок и убеждений" и уж тем более без общего представления о мире и себя в нём, в этом я уже очень много раз убеждался.
Я бы не был столь категоричен, в полне возможно у них просто другая шкала ценностей и что тебе кажется пустяками, для них является богатством, и они тоже не понимают тебя.Просто все люди разные и каждый смотрит на мир через свою призму, нравится это нам или нет. автор: corowew сообщение №21784
Ни философия мотивирует, а сама жизнь
Обоснуй пожайлуста жизнь это что?Для меня слово жизнь, это клише, под ним можно спрятать , что угодно.

Метка админа:

 
corowew
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 176

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 21802 показать отдельно Февраль 09, 2011, 12:04:32 AM
ответ -только после авторизации
Просто все люди разные

На мой взгляд не столь уж и разные как говорят. Все в большинстве своём обладают одними и теми же характеристиками только отличаются качеством.

в полне возможно у них просто другая шкала ценностей

Которая не дотягивает до контекста слова мировазрение.
Взгляды, принципы, убеждения намой взгляд вытекают из оценки действительности. Оценка должна быть такая чтоб на ней можно было делать достаточно долговременные выводы, и чтоб по ней можно было сформулировать свои убеждения. А не оценка в смысле увидел летит кирпич - отойди. Много людей вполне нормально живут именно так "увидел кирпич отойди" и даже не думаю почему это надо отойти. Ну или даже прямое доказательство, на вопросы о взгляда и убеждениях лично мне не так уж и много людей смогли ответить что у них за убеждения и взгляды, а если и отвечали то не могли сказать откуда эти взгляды взялись что типа "так, ну просто вот так".

Обоснуй пожайлуста жизнь это что?

Ни философия мотивирует, а сама жизнь те кто мотивированы к жизни - живут, те кто нет - умирают.

Даже не столь важно что я подразумеваю под "жизнь". Просто те кто не мотивированы к жизни допустим могут сами себя убить, могут и просто спится и где-нибудь в канаве умереть, могут чего то ещё, в общем не живут.
Жизнь - это динамическое действие окружающей среды на какую либо систему (камень, снежинка, собака, человек) от её формирования до разрушения.


в мире столько интересного, когда знаешь как на него смотреть
Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 21825 показать отдельно Февраль 09, 2011, 01:30:12 PM
ответ -только после авторизации
Читаю вышеупомянутого Величковского.
Наткнулся на хороший пример философии, не претендующей на объяснение сознания, на замену научных описаний. А выполняющую роль инструмента для дальнейших исследований на современном этапе, интуитивное основание для выбора направления "где копать", руководящего принципа для поиска:
Чем более полно в рамках нейрокогнитивной парадигмы удается описать психику в терминах объективных мозговых процессов, тем больше, вообще говоря, оказывается соблазн вновь отказаться от менталистской терминологии и целиком перейти на язык физиологии. Эта тенденция поиска нейрофизиологических объяснений отчетливо выражена сегодня даже в случае, казалось бы, трудно представимых в данном контексте феноменов группового поведения и социальной психологии.

Философской платформой для подобного развития стала теория идентичности психики и мозга, оперирующая следующими постулатами:
«Психические состояния — это состояния мозга»,
«Сознание — это нейрофизиологический процесс».

При чем одни ученые могут руководствоваться этой философией. Другие могут придерживаться других воззрений. Кто из них правее покажет только практика. А когда практика "покажет" ЭТУ философию можно будет выкинуть. Как выкинули однажды "теплород".

Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Кстати, представление о существовании в сознании "гомункулуса" тоже имеет некоторое оправдание. Потому что в ГМ можно выделять иерархию уровней, рассматривая мозг с позиций его развития, эволюции или через томографы. Например, кора руководит нижележащими областями, а префронтальная кора - корой в целом и всем остальным. Правда, применяя такой подход в описании нужно оговариваться, что руководящие уровни - не есть полноценные "личности" / субъекты, как некоторые вульгарно себе представляют (особенно наверно те, кто слышит "внутренний голос" и даже не один).

Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 21831 показать отдельно Февраль 09, 2011, 04:49:25 PM
ответ -только после авторизации

>>> Например, кора руководит нижележащими областями, а префронтальная кора - всем остальным

Спорно как-то...


Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 21832 показать отдельно Февраль 09, 2011, 05:22:41 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 21831
Например, кора руководит нижележащими областями, а префронтальная кора - всем остальным

Да, формулировка плохая. Внес коррективы.

Метка админа:

 
ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 21839 показать отдельно Февраль 09, 2011, 09:48:41 PM
ответ -только после авторизации
автор: corowew сообщение 21802
Взгляды, принципы, убеждения намой взгляд вытекают из оценки действительности. Оценка должна быть такая чтоб на ней можно было делать достаточно долговременные выводы, и чтоб по ней можно было сформулировать свои убеждения.
Возьмем чукчу, живет в согласии с природой, взглядах , принципах и убеждениях нет никаких противоречий, оценка действительности вернее некуда, долгосрочные выводы лет на 100 вперед( если не мешать), кроме оленей и как выжить там , где мы и недели не протянем, ничего не знает , да и знать не желает, как у него с мировазрением? Живут так тысячи лет и если не мешать проживут еще столько же пыполняя все твои условия.автор: corowew сообщение №21802
Много людей вполне нормально живут именно так "увидел кирпич отойди" и даже не думаю почему это надо отойти.
Знаешь, скажу по секрету, так живут все, а кто думает, увидя над своей головой кирпич, почему надо отходить, долго не живут.автор: corowew сообщение №21802
Просто те кто не мотивированы к жизни допустим могут сами себя убить, могут и просто спится
Потеря жизненых ориентиров вещь страшная сама по себе , но и тут не все так однозначно, иногда бывает , что уход из жизни это единственный выход.(не желаю этого узнать никому)автор: corowew сообщение №21802
Жизнь - это динамическое действие окружающей среды
Жизнь скорее противопоставление себя окружающей среде(умереть легко- выжить трудно)

Метка админа:

 
ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 21840 показать отдельно Февраль 09, 2011, 10:05:41 PM
ответ -только после авторизации
автор: первокурсник сообщение 21833
а наличие у одних людей "правильного", а у других " не правильного" мировозрения.
Кто будет определять и по каким критериям? Сидит в тюрьме ЗК , мимо проходит прохожий и решил подковырнуть:- Как тебе за решеткой? Не знаю , не знаю , с моей стороны , это ты за решеткой, а я дома. Ответил ЗК. Анекдот, но есть доля правды.

Метка админа:

 
1 2 3 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Дисциплина и сила воли
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...