для nan
Круг света - идея Ариадны Громовой

22.02.2006г. 17:22:55

Это ты про тему Круг света http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=4&action=display&threadid=70 ? Спасибо, посмотрю, но почему-то у меня крепко сидит память, что я читал это и у С.Кинга.
Оранжевый! Это твоя проза об удивительном островке в Энгозере?? Это же Литература, елки!
Не стоит так бояться за разум он подвергался испытаниям во все века, и даже если люди все ресурсы на Земле выедят, то просто поплатяться за это численностью, как и положено в таких случаях любому биологическому виду, но вряд ли разумом
Сейчас этот разум все более объединяется с помощью технических средств коммуникаций, и очень даже скоро можем превратиться если не в разумную плесень, то в разумную паутину с помощью вживленных в мозг интерент-чипов Многие уже сейчас приросли к компам и тела им почти не нужно!

22.02.2006г. 19:07:39

Не совсем понял, литература - это хорошо или плохо.
А что касается испытания для разума... Конечно, оно не последнее, но очень, очень близко к тому. Возможно, человечество утратило свой шанс, когда здравый смысл утонул в религии. Техническая сторона цивилизации нарушила экологию, а этическая была легкомысленно отдана на откуп жрецам и надеждам на спасение высшей силой.
И хотя я сам уже чувствую себя каким-то узелком паутины, никакого оптимизма мне это не придает.
Но с завистью гляжу на юный организм... у которого тело настолько здорово, что даже кажется почти ненужным. Это пагубное заблуждение.
Объединение с помощью средств коммуникаций вовсе не означает реального объединения людей. Каждое индивидуальное из последних сил защищает себя от чуждых влияний, и вместо глобализма имеем национализм, вместо интернационализма или космполитизма, абсолютно незаслуженно превращенного в ругательство, получаем махровый фашизм. (Мудрый Шопенгауэр, размышляя о стратегии выживания человечества, сказал: национализм - последнее прибежище подлеца)
Такое ощущение, что приближение конца инстинктивно чует "все живое".
А особенно остро - шизоиды и поэты.

Сонет "№13"
Мы ковыляем по судьбе,
Не замечая знаков свыше,
И незнакомые себе
Предназначения не слышим.
Прозренье, предзнаменованье
Доступны чуткому уму.
Внимая ночи,
смерти,
сну
В неведеньи черпаем знанье.
Познанье – не дорога к счастью.
Все ясновидцы погибают
У врат мечты осуществленья…
Но все века,
на всех планетах
В иллюзии безмерной власти
Цари покорно исполняют
предначертания поэтов.



23.02.2006г. 10:20:20

Есть еще одна дорожка, на которой можно найти какой-никакой финансовый поток для пропаганда стратегии выживания человечества.
Привожу предварительные соображения. Прошу зафиксировать оригинальность

Креативная идея

На секрет и, как говаривал доблестный капитан вооруженных сил Ищенко, не военная тайна, что в ближайшей исторической перспективе человечество ожидают тяжкие времена экологических катастроф и истощения ресурсов.
Возможно приостановить или хотя бы в значительной степени замедлить процесс приближения к роковой черте только когда человечество - в массе своей, а не отдельные его продвинутые представители - осознает преступность потребительского отношения, необходимость самоограничения, осмысления своего места и предназначения в мире.
Не следует рассчитывать на третью власть в пропаганде подобных идей, «массовую сознательность», недостаточно и влияние религиозных организаций, тем более, что не все они проповедуют умеренность.
Сегодня преступно беззаботная реклама гонит беззащитную жертву в неудержимое потребительство. На нее расходуются огромные средства производителей товаров и торговцев-посредников. Как правило, товары рекламируются путем установления прочных ассоциаций с отдыхом, сексом и развлечениями, никакого отношения к этому товару не имеющими.
Формат рекламы в какой-то мере регулируется законодательно. Запрещают в цивилизованных странах пропаганду насилия, порно, призывы к свержению законной власти. Разрешено же все, что не запрещено прямо и непосредственно. При этом, чтобы придать рекламе привлекательность через изюминку риска, ее разработчики ходят «по грани» запрещенных тем и форм, вместе с товаром зачастую рекламируют раскованность на грани разнузданности, расслабленность безделья, сексуальную привлекательность, готовую скатиться в порнографию, демонстрацию силы, граничащую с жесткой агрессивностью.
Креативность предлагаемой концепции рекламы заключается в том, чтобы использовать ее огромный денежный поток для пропаганды простых ценностей и умеренности в увязке с товаром, демонстрировать радость творческого и повседневного труда, красόты нетронутой природы, счастье материнства и детства, чистую любовь и поклонение перед красотой, уют дома, безмятежный покой старости, заботу производителей товаров об изяществе, экономичности и простоте в противовес безудержной жадности потребления. Должны рекламироваться долговечность и качество товаров в противовес экологически опасной «одноразовости», солидность и неспешная основательность взамен кичливой пышности и легкомысленной быстроты.
Легкомысленность Запада нужно заменить погруженной в раздумья мудростью Востока.
Для того чтобы этого достигнуть, требуется изменение законодательной концепции в отношении рекламы. Законодательство, кроме ограничительной функции, должно обрести и предписывающую.
А до внесения подобных корректив в законодательство производители рекламной продукции должны взять на себя добровольную обязанность склонять рекламодателя к подобному концептуальному решению.




23.02.2006г. 10:46:20

Литература - это, конечно, хорошо , мне кажется, это - то наивысшее, что может выдать человек вне себя. Вот я и увидел в твоей прозе Литературу.
И все же не разделяю твоего пессимизма и вот почему. Если сравнивать, то чем раньше, тем махровее был мистицизм, вообще даже без попыток хоть как-то обосновать. А сейчас немало настолько зрелых людей, что способны глядеть выше его тумана. Но развитие особи повторяет развитие вида, и период увлечения мистицизмом, наверное, характерен почти у каждого, если толь он крепко не был заражен атеизмом (что просто тот же мистицизм, но наизнанку). Каждый должен переболеть этим и не брезговать этой стадии развития. Плохо только, когда многие пока что останавливаются на ней. И это зависит от личного потенциала человека.
И опять же, сравнивая, можно заметить, что в силу все того же потенциала (способности охватить окружающую культуры, способности к познанию), если у самых примитивных особей и народов круг его видовых интересов ограничивается свое деревней, а то и семьей, то принятие более широкой культуры предполагает и расширение круга интересов. А средства коммуникации как ничто другое способствуют этому. Сейчас уже по всей Земле благодаря инету зарождается нечто вроде общей инетовской культуры и она очень даже не бедна. Сленги прокладывают тропы через языковые барьеры, а общие события. происходящие в мире, все больше касаются всех людей. Вот один только Б.Гейтс, каким бы двоечником ни был, а сумел объединить очень многих в культуре пользовательского интерфейса
Идет такой процесс, который был просто невозможен раньше. И он ускоряется, грозя новым качеством.
Во все века существовало примерно одинаковое процентное количество людей, испытывающих трепет от будущего, неуютность от перемен, чувствующих конец света. Просто людей вообще стало больше, соответственно и этот процент представляется большим числом

Фиксирую оригинальность "креативной идеи" настолько, что даже не представляю, кто бы из предпринимателей способен бы проникнуться этой высоко (аж земли не видно ) идеей, захотел бы заплатить за такую рекламу
Вряд ли человека можно уговорить ограничивать себя, "быть хорошим" и т.п. Это никогда не прокатывало. Люди всегда были чем-то вынуждены менять свои взгляды и образ жизни. Чаще всего жестокими обстоятельствами. Но есть и другой способ: суметь ненавязчиво, без принуждения, показать привлекательность позитивного. Это очень трудно, это требует высшего мастерства, и этим занимается искусство. Опять же сравнивая, можно заметить, что то, что еще не так давно было допустимо, спорно и многими принималось, сейчас уже не считается допустимым не только нормами общей культуры, но и в убеждениях отдельных людей.

23.02.2006г. 11:40:53

«Плохо только, когда многие пока что останавливаются на ней». Nan а ты где остановился? Или двигаешь дальше? Тогда к центру или от центра? И где этот центр (точка отсчета)?
Все закружилось в вихре танца:
Обмен, касанья, суета.
Так мир рожденный без сознанья,
Дает нам пищу для ума.
Где кварк, где атом, где пространство,
Вопросов много - пруд пруди,
Но каждый видит мирозданье
В разрезе своего пути.
В прощальном миге сопричастья,
В огромном мире без ума
Сегодня каждый - центр созданья,
Сегодня каждый - только тля.

Да, а утопия – это тоже мистицизм или что иное?


23.02.2006г. 12:15:51

"И где этот центр (точка отсчета)?"
Этот центр - я сам и вот почему: http://www.scorcher.ru/me/theory.php

"Да, а утопия – это тоже мистицизм или что иное?"
Мне кажется, что по определению это - проект будущего в некоей литературной форме

23.02.2006г. 12:20:33

"Этот центр - я сам" Раз ты центр, то стоишь на месте?
"...моя личная картина мира, мое убеждение, то и относиться следует к нему как к вере"
Тогда чем твоя вера отличается от религиозного фанатизма и мистицизма?
Разве можно передать другому веру?
Если у тебя больше доказательств, что твоя вера болше истена, чем у других, это не снимает вопрос: "А истина ли это?"
Утопизм как проект будущего не более чем вера в это будущее. А если ошибка? А ты отстаиваешь ее (эту утопию). Тогда утопия - мистика.

23.02.2006г. 12:36:41

Вот тут-то и загвоздка. Предприниматель не оплатит, его нужно слегка... заставить. Видимо, я слишком краток в аргументации, поэтому повторился.
А как, скажи на милость показать привлекательность индивидую, который не способен увидеть дальше кончика, подлежащего у правоверных обрезанию? Поскольку реклама - это неизбежное насилие над личностью (любой, а в первую очередь несколько ограниченной в интересах), то это насилие, будучи конкретно направленнным, даст нужный плод. А как ты заставишь читать высокую литературу урода (заметь, чаще всего невиновного в своем дефекте)? - а от рекламы не денешься никуда, но платить идеалистам за нее "бабла" не хватит. Поэтому-то надо законодательно-с.
Только эти паноптикумы, которые делают законы под свой карман, не дорастут до понимания. У них-то проблем с потреблением нет, и твердо рассчитывают местечко в золотом миллиарде забронировать. Для вразумления оных средство дедушка Ильич придумал... да как-то повторяться не с руки. Читал я как-то романМориса Семашко, "Маздак" называется. Финал книги - натуральное дежавю: " ...и в огне над миром плыл высоколобый профиль"... (за абсолютную точность не ручаюсь, но впечатление было еще круче). А речь шла о религиозно-демократической революции в древней Персии.
Нет, прав-таки Экклезиаст - ничто не ново под луною.
Конечно, я согласен с формулировкой задачи искусства, но идеалист ты тот еще...
искусство - слишком общее название, есть и порноискусство... и искусство на службе трудового народа... и продажная девка империалзима... и зеркало революции. А времени так мало!
И компьютерные технологии - не панацея вовсе. Вот они где, корни заблуждений - меришь все на себя. Тебе это доставляет радость, чувство парения над миром, свободы невиданной. А есть личности, дальше шутинга и крэка в компе не идущие. Поэтому и предлагается давать в руки технологии только тем, кто в состоянии их воспроизвести, а не только использовать. Обученный творчеству, учившийся большую часть жизни, восхищенный невероятной простотой сложности мира не станет применять знание во зло.
Я вовсе не против прогресса, но каждый шаг должен быть обоснован. Нельзя экстраполировать идею "до сих пор с рук сходило, и дальше как-нибудь образуется". Личность может позволить себе щенячий оптимизм, человечество в целом не имеет на это права.
Вот если бы не религия, может и нашли бы дорожку в дальние миры до экоисхода. Н похоже, не успели.
Теперь цитата из тебя: "Опять же сравнивая, можно заметить, что то, что еще не так давно было допустимо, спорно и многими принималось, сейчас уже не считается допустимым не только нормами общей культуры, но и в убеждениях отдельных людей." Хорошо бы поконкретней, но думаю, это заблуждение. И раньше убеждения отдельных людей расходились с мнением других отдельных людей. А когда читаешь древние источники на этические темы и встречаешь в них сегодняшние проблемы, просто оторопь берет!

23.02.2006г. 13:04:43

Сколько умных, добрых, талантливых книг о привлекательности добра (и других положительных вещей) было написано! И все это готово превратиться в макулатуру под натиском компьтерных технологий, видео, мультимедиа, интерактива. Сегодня у среднего чела нет времени остановиться и оглянуться. Так что техническая революция способна сама по себе привести к некоторой деградации. Фастфуд вместо искусства.
Получив доступ к информационному ресурсу, сформировавшаяся этическая личность будет расти, а неустойчивая - непредсказуемо изменяться. Сама по себе информация вне этических установок. Тот, кто мучил кошку, отрывал лапки ящерке из любопытства, может ли гарантированно стать человеком этическим?
Не думаю что просто ответить на этот вопрос, но интуитивно отрицаю.
Кто бы доказал иное, попроще только... тупею от зауми.

23.02.2006г. 14:04:12