Тема форума: «Иногда случаются разочарования... »

Хочу поделиться некоторыми своими грустными открытиями.

С 2001 года я занимался по системе Норбекова. Получил отличные результаты. Его гимнастика и медитативные упражнения оказались очень и очень полезными. До сих пор я иногда их использую. Ничего таинственного в них нет - это простые и эффективные упражнения на концентрацию внимания в определенных точках тела, в которых вызываются три типа ощущений: тепло, холод и покалывание. Плюс гимнастика. Все это работает, как заявлено...

Памятуя о своем позитивном опыте 2001 года, в 2004 году я отправился на норбековскую "Мастерскую успеха" - это очень дорогой курс (1500 долларов), который ведет лично Норбеков. Собственно, я пошел туда исключительно ради того, чтобы посмотреть и послушать самого Мирзакарима. Просто было интересно. Вот тут и прозвенел первый "звоночек"...

Все дело в том, что по определенной невербальной информации можно достаточно точно сказать - говорить правду человек или лжет. Особенно после некоторой тренировки и обязательного учета контекста разговора. Я в свое время довольно долго тренировался на эту тему и сейчас практически без ошибок распознаю правду и ложь. Так вот на "мастерской" я был неприятно поражен: Норбеков лгал. Причем вся ложь касалась исключительно его личных заслуг, достижений и материального положения. А также заслуг и достижений его учеников. Все остальное было нормально: упражнения работали, в целом было довольно интересно, но я напрягся...

Тогда я решил не делать поспешных выводов. Подумал, что каждый может ошибаться, в том числе и я, особенно в таких вещах, как чтение невербальной информации. Однако, неприятный осадок остался. Дальше "звоночки" начали раздаваться со всех сторон: я довольно много общался в норбековской тусовке, и у меня все больше стало появляться вопросов. Проблема была одна и та же: люди говорили одно, а я видел совсем другое. Тренинги вели люди, которые были очень далеки от понятия "здоровый человек". Причем многие их проблемы были настолько очевидны, что не заметить всего этого мог только слепой (и проблемы эти элементарно решаются - было бы желание)... Рассуждения о духовности отдавали дешевой бульварной литературой и брошюрами типа "Как стать экстрассенсом". Постоянно звучали нелепые обобщения типа "все бабы - дуры" или "все психологи - несчастные люди". Короче, в конце-концов, я не выдержал и расстался со всеми этими людьми.

Однако, история на этом не закончилась. На "мастерской" я получил некоторое количество рекомендаций по успешному ведению бизнеса. Собственно, 1500 баксов Норбеков брал именно за это. Как прилежный ученик, я начал применять все полученные знания на практике. И вот тут меня ждало полное разочарование - результаты оказались прямо противоположными ожидаемым. Пришлось по ходу дела вносить корректировки, менять стиль поведения и т.д. И только после сложных метаморфоз я получил нужный результат. Но не благодаря советам Норбекова, а вопреки им. То есть, эмпирически я вывел правило: послушай Норбекова как вести бизнес - и сделай все наоборот Получишь хороший результат...

И последней штрихом в этой истории оказалась книга Ларисы Фотиной "Мой муж Норбеков или как родилась Лора".

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/fotina/ogl.shtml

Там я нашел полное подтверждение всем своим наблюдениям. Норбеков действительно лгал. Причем нагло и беззастенчиво... Я не ошибся.

Вот такая грустная история. Хотя, еще раз подчеркну - оздоровительная система Норбекова действительно дает хорошие результаты. В этом я имел возможность убедиться на практике.

Вот теперь достаточно материала, чтобы поставить Норбекова рядом с Бронниковым, что я и сделаю в ближайшее время. Оздоровительная система его - всего лишь плагиат, как песня, в которой везде слышатся другие знакомые песни, так что заслуги тут особой нет. Я видел, как он начинал и какие средства использовал.

Ты все, Николай, борешься с жуликами от мистики, как я погляжу Конечно, с одной стороны стремление благородное: очистить мир от лжи, чтобы все были мудрыми, самостоятельно мыслящими и хорошо разбирающимися в науке. Однако, с другой стороны, любая борьба предполагает уничтожение противоположной стороны. Или, по крайней мере, ее дискредидацию в глазах общества, отвергание обществом подобных идей, опыта, образа жизни.

Но вот здесь возникает вопрос: а не выплескиваем ли мы с водой и младенца? Та же самая система Норбекова помогла очень многим людям избавиться от проблем со здоровьем. И по большому счету, для большинства простых людей, избавившихся от хронических болезней, не важно, что Норбеков позаимствовал свои упражнения у кого-то еще. Им важно то, что Норбеков сумел донести их до массового сознания.

Я тебе могу сказать, что мои личные финансовые затраты на Норбекова составили ровно 100 рублей - столько я заплатил за книгу "Опыт дурака или ключ к прозрению". Тренинги я проходил бесплатно - я ведь журналист... Я не считаю такую плату чрезмерной за свое нынешнее отменное здоровье, отличную спортивную форму и внешнюю привлекательность - все это дал мне Норбеков, заставивший поверить меня в свои силы. И даже если бы я платил за все тренинги по полной программе, то тоже не счел бы эти затраты чрезмерными. Результат того стоит. И опять-таки, мне пофиг, что это придумал кто-то другой. Норбеков сделал это доступным, сделал так, что в нужный момент правильная книга оказалась у меня под рукой.

Мое же разочарование Норбековым связано с моими ЛИЧНЫМИ представлениями о том, как должен себя вести духовный наставник. Мне кажется, что ложь, применяемая для компенсации собственных детских комплексов - не лучший пример для подражания. И я думаю, что однажды эта ложь обернется против Норбекова. Жаль, что он это не понимает. Но я также думаю, что его комплекс упражнений будет жить долго и успешно. Может не под его именем, а под чьим-то другим. А также будут жить идеи, которые лежат в основе Норбековской системы.

Авантюристы всегда занимают нишу, предоставляемую обществом. Особенно благодатное время для этого по-немногу минует и не так легко как десять лет назад впаривать людям таблетки от бессмертия и от удачи. Процент доверчивых, западающих на лихую рекламу в аннотациях, уменьшается, но иссякает. Вот этот процент и питает авантюристов.
Пользу приносят ведьмы в ухоженных офисах, ничем от цыганок по методам не отличающиеся. Но пользу приносит даже плацебо, как и вообще любое внимание к себе. Говорят даже, неважно какую систему оздоровления ты выберешь. Главное, чтобы ты хоть что-то с собой делал.
Но я никогда не пойду к авантюристу за советом, какого бы рода советы тот ни давал. И никому не советую. То, что насобирал в кучу Норбеков, может насобирать любой всерьез заинтересованный в своем здоровье. И развить индивидуальную систему оздоровления. Потому, что общей системы, одинаково годной для всех не существует, хотя существуют общие приемы, способные стимулировать адаптивные системы организма. Слишком разные люди и их проблемы. И никто, в конечном счете, кроме их самим личные проблемы не решит и успех в обществе не обеспечит, хотя умных советов можно черпать безгранично. Но ни один умный совет невозможно применить бездумно, не поплатившись за это.
Безусловно, многие имеют большую склонность отдаться в руки знаменитости, чем всерьез самим заняться собой. И пусть наставник сделает из тебя здорового и счастливого. Но сколько времени занимал такой путь в Китае? За пару семинаров ни один наставник не изменит тебя, только лишь может внушить уверенность в успехе. Тот у кого итак все было неплохо, воспрянет еще более, тот у кого были объективные а не психосоматические проблемы со здоровьем, так и останется с ними. Эта система хорошо отработана для множества практикующих семинаров многих авантюристов, например, у Бронникова.
Вот и тебя "Норбеков, заставил поверить в свои силы" У тебя даже "внешняя привлекательность" повысилась Раз ты готов платить за такую услугу 1500, а не самому извлекать эти уроки из жизни намного более эффективно, то и Норбековы не переводятся.
Но авантюрист по своей природе тебя не уважает и в первую очередь думает о своем авантюристическом предприятии, а не о твоем здоровье. В отличие от тех профессионалов, кто действительно посвятил себя именно этому делу. К сожалению, таких у нас почти нет... И эту нишу занимают авантюристы. То, что они делают напоминает такую аналогию: вот пришел знаток в твой огород, классно возделал грядки, все дало дивный урожай, но знаток свалил, а ты не знаешь, что же делать дальше: вроде бы делаешь то же самое, но уже не тот результат. Условия-то меняются. Опять искать знатока?
Нет "плохих" людей. Нет того, кто причиняет только зло (и наоборот). Я было подумал, что Норбеков, начав явно мошенническую карьеру, увлекся делом и изменился сам. Но теперь вижу, что, к сожалению, этого не случилось.

>Вот и тебя "Норбеков, заставил поверить в свои силы" У тебя даже "внешняя
>привлекательность" повысилась Раз ты готов платить за такую услугу 1500, а не самому
>извлекать эти уроки из жизни намного более эффективно, то и Норбековы не
>переводятся.

У каждого человека своя жизненная история. Кого-то научили "извлекать уроки из жизни" еще в детстве. А кого-то не научили. Приходится учиться этому в более зрелом возрасте. Так что если бы я даже и заплатил эти 1500 баксов, то не жалел бы о них, так как приобретенный собственный опыт стоит куда дороже.

Николай, в твоих рассуждениях есть одно слабое место - ты не учитываешь того, что у большинства людей есть серьезные внутренние враги, которые не позволяют просто так вырваться из замкнутого круга деструктивного поведения. Эти "внутренние враги" неплохо изучены психологами, а процесс рационализации - компенсационного самообмана - известен еще со времен Фрейда. И самый главный враг в любом процессе изменения собственной жизни - это глубоко запрятанная неуверенность в себе, хорошо замаскированная многочисленными проекциями и рационализациями.

Поэтому очень часто действительно изменить свою жизнь к лучшему, взять на себя ответственность за собственное здоровье (как телесное, так и душевное) можно лишь с помощью другого человека, который не только вышибет тебя из привычной колеи, поможет обрести уверенность в своих силах, но и научит каким образом уничтожить (или нейтрализовать) деструктивные силы в психике. Сейчас появилось много людей, которые берут деньги за подобную помощь. И далеко не все из них являются авантюристами, хотя и последних хватает.

Ну а тот факт, что практически никто не использует в подобной работе данные твоей любимой нейрологии, связан с тем, что нейрология не дает ответы на многие простейшие вопросы нашей повседневной жизни. В обычной жизни мы имеем дело с субъективными ощущениями, чувствами, эмоциями и мыслями. Так что помочь здесь могут лишь научные дисциплины, изучающие как раз субъективные переживания человека. Насколько мне известно, есть только одна подобная научная дисциплина - это психология. А также есть множество мифов, легенд и сказок, на которых спекулируют разного рода "учителя и наставники". Однако научные исследования XX века в области религиоведения, сравнительной мифологии и психологии показывают, что сказки, легенды и мифы имеют под собой серьезную психологическую основу (сны, измененные состояния сознания и т.д.). И открещиваться от них - значит отталкивать от себя людей.

Ох, Кот! И что ж тебе не спится в шестом часу утра? Ну, мне-то, понятно, - еще до заката - время суеты...
На мой взгляд - совсем не обязательно участвовать в коллективном сумасшедствии, чтобы дойти до вполне очевидных истин... Что ж так тебя-то на это так тянет??? И впрям, - в Лысенко станешь верить, -что можно перевоспитать дуб в клен....
Неужели тебе нужно было прочитать завуалированное разочарованием эссе многолетней дамы, чтобы прийти к выводу, что -очередной гуру - мошенник???
Эх! И где же эта теория Менделя - что яблоко от яблоНи....???

В шестом часу утра мне не спится потому что сайт новый делаю.

>Неужели тебе нужно было прочитать завуалированное разочарованием эссе
>многолетней дамы, чтобы прийти к выводу, что -очередной гуру - мошенник???

Эссе многолетней дамы стало последней каплей, заставившей меня открыть новую тему на этом форуме А вообще, я читал эту книгу по диагонали. С норбековской же тусовкой я разошелся уже год назад. Все выводы я сделал именно тогда. Думал, бизнес-советы пригодятся (Норбеков же бизнесмен...). Но не пригодились.

>На мой взгляд - совсем не обязательно участвовать в коллективном сумасшедствии,
>чтобы дойти до вполне очевидных истин... Что ж так тебя-то на это так тянет??? И
>впрям, - в Лысенко станешь верить, -что можно перевоспитать дуб в клен....

Как я уже говорил выше, у каждого - своя история... И я совершенно не жалею об участии в "коллективном сумасшедствии" Мало того, я упорно продолжаю этим заниматься, только в другом месте Вон, европейская конференция трансперсональных психологов на носу... В норбекове-то я разочаровался, а вот в ТП - нет. Мало того, убедился в том, что не ошибся в главном...

Чтобы использовать знания нейрофизиологии, нужно, как минимум, хорошо в ней разбираться. Всяким ведьмам, гадалкам, Бронниковым и Норбековым это не под силу. Их успешно используют нейрохирурги и нейрофизиологи. Но одна нейрофизиология не способна дать ответы на вопросы интегральных проявлений психики, как физика беспомощна без математики. Здесь нужна помощь других дисциплин, нужно более широкое мировоззрение. Те же, у кого настольной книгой "научная" библия Тихоплавов, соответственно могут быть только такими же авантюристами как и сами Тихоплавы.
У таких как Кашпировский, Чумак и Норбеков путь один: сначала повальный бум, затем ходячий анекдот. Анекдотического в Норбекове уже более, чем достаточно.
Да, большинство людей не привыкли думать сами. Особенно о своем здоровье. О внешности, да. Об образовании, да. А вот о культуре здоровья, чаще всего - нет. Для этого у нас есть докторы. А докторы - сами бывают довольно инфантильны или пофигистски специализированы. Вот и остается людям идти к ведьмам и авантюристам. Идти тем, кто не понимает, что здоровье, внешность, ум - это только их завоевание, и никто другой этого им не даст ни за какие деньги.
Кот, ты читал Фотину по диагонали не возникнет ли желания теперь прочитать ее с моими комментариями? Как Норбеков помогает людям.

Николай, твои комментарии почитал. Пока читал, наконец, понял, что же именно мне не нравится в твоем стиле подачи информации: ты свято веришь в то, что упомянутые в "списке авантюристов" люди - лжецы, обманщики и негодяи (или психи, на худой конец), с которыми надо бороться всеми силами. Отсюда и твой непримеримый стиль изложения, изобилующий негативными эпитетами и язвительными "шпильками". Вот эта однобокость и агрессивность мне как раз и не нравится. Хотя со многими твоими мыслями я сейчас согласен. Только я бы сформулировал их иначе - не так жестко и однозначно.

По поводу Норбекова и его системы (или системы Фотиной-Серебряковой?) могу рассказать о своем опыте 2001 года. Ты цитируешь статью Л.Некина, который, по моему, немного сгущает краски. Хотя, допускаю, что такое могло быть. Но у меня все было иначе.

В 2001 году на тренингах по холотропному дыханию я познакомился с тремя ребятами - студентами московского гештальт-института. Каждый из них имел сложную жизненную историю, и к психологии их подтолкнуло желание ликвидировать собственные проблемы. Сначала они сами прошли все ступени самых разных тренингов прежде, чем решиться на получение второго высшего психологического образования. Двое из этих ребят имели первое медицинское образование, а один был историком. Помимо холотропного дыхания и гештальта они как раз и вели занятия по системе Норбекова.

Первое, что мне понравилось на их тренинге по системе Норбекова - теплая и доброжелательная атмосфера (ничего общего с тем, что описывает Л.Некин). Люди много улыбались, общались друг с другом, рассказывали о своих успехах и неудачах. Ведущая четко и недвусмысленно говорила о том, что здоровье каждого человека - в его собственных руках. Никаких оскорблений в сторону зала, никакого хамства не было. Общий смысл ее высказываний был такой: да, есть болезни, которые требуют медицинского вмешательства. Но есть и то, что каждый человек может сделать для себя сам. По крайней мере надо начать с ежедневного выполнения упражнений на развитие гибкости - а именно такая гимнастика лежит в основе Норбековской системы. Плюс к этому надо выполнять медитативные упражнения на концентрацию внимания в определенных точках тела. Мысленное представление тепла приводит к притоку капиллярной крови к зоне сосредоточения. Представление холода - к оттоку. А вызывание "покалывания" - это активизации работы нервных окончаний. Цель этих упражнений - улучшить обмен веществ в тканях всего тела, и особенно - в зонах, которые причиняют дискомфорт. Перед тренингом все люди заполняли анкеты, и некоторым ведущая говорила, что выполнять те или иные упражнения нельзя - это просто опасно в их состоянии (ведущая несколько лет работала врачом-терапевтом в обычной поликлинике).

Каждое занятие десятидневного курса начиналось с часовой разминки. Каждый человек выполнял ее по принципу "легкого усилия". Перенапрягаться нельзя. Нужно выполнять упражнения так, чтобы чувствовалась приятная нагрузка, переходящая в легкую усталость. Не можешь наклонить голову, как требует упражнение - постарайся наклонить хоть как-то. Но ни в коем случае не вызывая болезненных ощущений. Тяжело делать стоя - сядь на стул. Именно поэтому в зале относительно молодые люди делали разминку рядом с пожилыми мужчинами и женщинами. Все это дело происходило под веселую, зажигательную музыку, с улыбками и шуточками.

После этого следовал перерыв и начинались медитативные упражнения. Большая часть из них сопровождалась совершенно безобидными инструкциями по переносу внимания и вызыванию тех или иных ощущений в разных частях тела. Однако были и два упражнения, которые можно отнести к "зомбированию" - это "Образ молодости" и "Октава". В основе первого из них лежали приятные воспоминания о самых лучших минутах жизни. Нужно было четко вспомнить каждый нюанс тех замечательных мгновений, вспомнить все соответствующие чувства, мысли, образы и постараться удержать их как можно дольше. Это и называлось "образом молодости". В дальнейшем рекомендовалось все упражнения начинать именно с этого образа, так как он давал хороший позитивный настрой, придавал уверенности в своих силах. Упражнение шло под хорошо подобранную лирическую инструментальную музыку (я в музыке кое-что понимаю, поэтому подборку оценил...).

Октава - это упражнение по внутренней эмоциональной "раскачке". Его суть также проста: нужно собрать все свое желание стать здоровым и постепенно усилить его до такой степени, чтобы оно вытеснило все остальное: сомнения, страхи, неуверенность в себе и т.д. Для "раскачки" опять-таки использовалась великолепно подобранная инструментальная музыка и хорошо поставленный голос ведущей, которая говорила с жаром, с воодушевлением. Цель упражнения - сделать свое желание стать здоровым настолько сильным, чтобы при возвращении в "привычную среду обитания", к привычному кругу общения не махнуть на себя рукой: "а, все равно ничего не получится..."

И, наконец, упражнения по улучшению зрения. В них непосредственную роль играли "Образ молодости" и "Октава" - выполнять все это дело нужно было с соответствующим эмоциональным настроем. Сначала шла разминка для глаз - вращения в разные стороны, перенос взгляда с дальних предметов на ближние и наоборот и т.д. Затем следовала работа с таблицей. Нужно было периодически напрягать мышцы глаз, пытаясь разглядеть строчки. Периоды напряжения сменялись периодами релаксации, затем снова напряжение в попытке увидеть заветную строчку.

Десятидневный курс заканчивался домашним заданием: выполнять все упражнения ежедневно и систематически, не перенапрягаясь, но и не давая себе поблажек.

Лично я на протяжении шести месяцев ежедневно начинал свой день с норбековской гимнастики, дополненной энергичной двигательной разминкой а ля шейпинг. Затем следовал час медитативных упражнений. Сел на диету. Результат таков: я скинул 30 кг. лишнего веса, забыл об отдышке и сердечных болях, начал великолепно чувствовать свое тело, мне стало приятно ходить на пляж (раньше я стеснялся своего брюха) и вообще двигаться. То есть я расценил опыт занятий по норбековской системе как позитивный. И до сих пор так считаю.

Кроме того, от бесконечного сидения за компьютером к 2001 году у меня довольно заметно ухудшилось зрение. Очки мне еще не требовались, однако, определенный дискомфорт был. После занятий по системе Норбекова зрение вернулось к привычной "единице".

Вот что я получил, пройдя всего один тренинг, и использовав все, чему меня там научили, в том числе и мысль о том, что моя жизнь находится в моих руках, а не чьих-то других. Поэтому я не стал бы так однозначно клеймить Норбекова, как авантюриста и злодея. Он действительно помог многим людям осознать простейшую мысль: мы сами ответственны за свою жизнь и свое здоровье. А не врачи, или великий гуру Норбеков.

Кот! Ты не исправим Такое ощущение, что после захода солнца тебя просто кто-то зомбирует и ты не в состоянии что-либо осмыслить...
Ну, причем тут Норбеков??? Все его "позитивные" высказывания "завязли в зубах" от многократного повторения при посещении форумов, сайтов, занятий и т.д. многочисленных целителей, проповедников, распространителей тех или иных "образов жизни" типа Джуны, Кашперовского, гербалайфа, сайентологов и т.д...

[blue]Люди много улыбались, общались друг с другом, рассказывали о своих успехах и неудачах. Ведущая четко и недвусмысленно говорила о том, что здоровье каждого человека - в его собственных руках. Никаких оскорблений в сторону зала, никакого хамства не было. Общий смысл ее высказываний был такой: да, есть болезни, которые требуют медицинского вмешательства. Но есть и то, что каждый человек может сделать [/blue]для себя сам
Да, эти же слова, - и не раз в твоей жизни, -тебе повторяли и твои родители и твои любимые женщины- да и в любой нормальной умной книге все это идет рефреном.
Но! Для зашоренного сознания просто необходим вирус коллективного сумасшедствия, переболев которым появится (или нет) иммунитет
Жаль времени твоей жизни , что ушло на появление иммунитета против всей этой "церковной" кликухи...
Но, может ты и прав, что у каждого свой путь, прямо пропорциональный способности вешать себе лапшу на уши ..

Ласточка, у внутреннего сопротивления разумному способу жизни всегда есть причины. У внутреннего сопротивления мудрым советам близких - тоже. Если бы это сопротивление было так просто победить, то не было бы хронических алкоголиков, наркоманов, заядлых курильщиков и прочих людей тем или иным способом разрушающих свое здоровье. А также хронических неудачников, ломающих свою жизнь собственными руками.

Иногда требуется полностью сменить круг общения для того, чтобы выйти из замкнутого круга саморазрушения. А также требуются профессионалы-психологи, которые понимают, что происходит и могут помочь. Если профессионалы по тем или иным причинам не доступны, то их заменяют люди, которых Николай относит к "авантюристам". Если в обществе есть потребность в таких услугах, то всегда появляются люди их оказывающие. На том или ином уровне... И не всегда мотивы "авантюристов" низки. Чаще как раз наоборот - они весьма благородны, по крайней мере на первых порах. Другое дело - что отсутствие многих знаний, и внутренние компенсационные процессы часто приводят этих людей совсем не туда, куда они поначалу стремились.

"Коллективное сумасшествие" о котором ты говоришь действительно нужно для "зашоренного сознания". Хотя бы потому, что "зашоренное сознание" там находит единомышленников, которые пытаются решить те же самые проблемы. Однако, не хочу тебя расстраивать, такое сознание приобретается совсем не по доброй воле и не по причине сбоя в генах. По крайней мере современные исследования в области психологии говорят о том, что причины подобного положения вещей надо искать в детстве. В поступках и словах родителей, воспитателей и близких родственников. А также - в детских болезнях. Мой опыт это подтверждает. Я четыре года разматывал все хитросплетения своего подсознания, в конце-концов нашел причины своих проблем и ликвидировал их. И результат в "реальной жизни" не заставил себя ждать...

Кстати, помогло мне в этом именно холотропное дыхание и процессуальная работа по Минделлу. И то, и другое - изобретения учеников Юнга (Николаю, кстати, нужно и Юнга в "авантюристы" записать для полного комплекта ). Только вот вся проблема в том, что эти техники действительно хорошо работают, хоть до сих пор нет внятного теоретического обоснования механизмов их действия.

Мое упорство в отстаивании собственных взглядов, которые подкреплены реальным позитивным опытом, конечно, можно называть "зазомбированностью" (особенно после захода солнца). Но суть дела от этого не меняется...

Тогда ты подменяешь вековое мудрое - Мы с тобой одной крови - на банальное преходящее -Мы с тобой одной стаи...

>Тогда ты подменяешь вековое мудрое - Мы с тобой одной крови - на банальное
>преходящее -Мы с тобой одной стаи...

По поводу "мы с тобой одной крови" давно уже высказались лучшие умы человечества. Например:


Джульетта

Лишь это имя мне желает зла.
Ты б был собой, не будучи Монтекки.
Что есть Монтекки? Разве так зовут
Лицо и плечи, ноги, грудь и руки?
Неужто больше нет других имен?
Что значит имя? Роза пахнет розой,
Хоть розой назови ее, хоть нет.
Ромео под любым названьем был бы
Тем верхом совершенств, какой он есть.
Зовись иначе как-нибудь, Ромео,
И всю меня бери тогда взамен!

Ромео

О, по рукам! Теперь я твой избранник!
Я новое крещение приму,
Чтоб только называться по-другому.

Джульетта

Кто это проникает в темноте
В мои мечты заветные?

Ромео

Не смею
Назвать себя по имени. Оно
Благодаря тебе мне ненавистно.
Когда б оно попалось мне в письме,
Я б разорвал бумагу с ним на клочья.

Джульетта

Десятка слов не сказано у нас,
А как уже знаком мне этот голос!
Ты не Ромео? Не Монтекки ты?

Ромео

Ни тот, ни этот: имена запретны.

Джульетта

Как ты сюда пробрался? Для чего?
Ограда высока и неприступна.
Тебе здесь неминуемая смерть,
Когда б тебя нашли мои родные.

Ромео

Меня перенесла сюда любовь,
Ее не останавливают стены.
В нужде она решается на все,
И потому - что мне твои родные!

Джульетта

Они тебя увидят и убьют.

Ромео

Твой взгляд опасней двадцати кинжалов.
Взгляни с балкона дружелюбней вниз,
И это будет мне от них кольчугой.

Джульетта

Не попадись им только на глаза!

Ромео

Меня плащом укроет ночь. Была бы
Лишь ты тепла со мною. Если ж нет,
Предпочитаю смерть от их ударов,
Чем долгий век без нежности твоей.

Вильям Шекспир. Ромео и Джульетта

Леди энд мены, плиз, не перехитрите самих себя иносказаниями
Я же, оставаясь в рамках темы, поделюсь новыми находками, умножившими убеждение в авантюризме, но уже самом злостном, когда Норбекова можно ставить в ряд не с какими-то там Кашпировскими, а с саентологами, о чем совершенно недвусмысленно...
Короче:
http://www.scorcher.ru/mist/norbecov/secta.php
http://www.scorcher.ru/mist/norbecov/secta2.htm
http://www.scorcher.ru/mist/norbecov/secta3.htm
чем не преминул дополнить статью, как и новыми высказываниями на форумах тех, кто подвергся.
Кашпировский в свое время вызывал точно такие же эмоции, но теперь никто не сомневается. Нобреков его по всем параметрам переплюнул. Эволюция, знаете ли...
Кстати, что-то у тебя Кот раньше звучало, что свою 30-ку ты скинул в результате живительного холотропного дыхания, а теперь эта заслуга уже метода Норбекова?
Еще кстати, мы в этой теме говорим (с твоей подачи) про Норбекова, а не про то, кто пользуясь его именем предлагает уже нечто отличное. Но если предлагается опять вылечить все болезни плюс устлать путь в счастливое бытие, то значит, тоже авантюристы. Ну, нельзя это сделать "пройдя всего один тренинг, и использовав все, чему меня там научили" как бы ни уверял! На одном форуме один кекс заявил, что за 8 дней занятий подрос на 2,5 см. Даже друганы его там обсмеяли и он скуксился.

>Кстати, что-то у тебя Кот раньше звучало, что свою 30-ку ты скинул в результате
>живительного холотропного дыхания, а теперь эта заслуга уже метода Норбекова?

Я тогда занимался холотропным дыханием и усиленными физическими упражнениями одновременно Думаю, на получение такого результата сказалось и то, и другое, а также жесткая диета, на которую я себя посадил

Холотропное дыхание позволило снять многие внутренние сопротивления, осознать наличие деструктивных форм поведения и необходимость серьезных перемен в жизни. Норбековская гимнастика с добавленными в нее элементами шейпинга дала хорошую физическую нагрузку. Диета позволила сбалансировать питание. Так что результат был закономерен...

Другое дело, что возникли новые проблемы, с которыми справиться оказалось не так просто.