Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Наблюдаемые особенности религий.»

Сообщений: 337 Просмотров: 93896 - показывать мусор | Вся тема для печати
Страницы:    5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34141 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 07:21:37 PM
ответ -только после авторизации

Дети три года общались с разлагающимся трупом отца по приказу матери

Мужчина и его большая семья (жена и шестеро детей) исповедовали религию пятидесятников, жили затворниками и никого в свою жизнь не пускали. Глава семейства ушел из жизни летом 2009 года после тяжелого заболевания.

Религиозные убеждения смешались с психическим расстройством, и вдова решила, что муж непременно воскреснет. Смерть его держалась в строжайшей тайне, а тело не предавалось земле в течение трех лет. Все это время оно пролежало в кровати в квартире, а дети были вынуждены ухаживать за разлагающимся трупом, кормить его бульоном и разговаривать с ним. Конечно, они догадались, что мать сошла с ума и лишь подыгрывали ей.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34143 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 07:58:12 PM
ответ -только после авторизации

Религия - фигня полнейшая. У многих людей из-за нее едет крыша.


Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34145 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 09:20:47 PM
ответ -только после авторизации
автор: Ярослав сообщение 34143
Религия - фигня полнейшая. У многих людей из-за нее едет крыша.
Не такая уж и фигня. Начну издалека.
Не помню точно сколько мне было лет, примерно 10-11, не больше. Стою у зеркала и вдруг, явственно представляю ситуацию, - меня в зеркале нет и не потому, что я не отражаюсь, а потому, что меня, вообще, нет. До сих пор помню, какой меня пронзил ужас. Я, такой, потом, за всю жизнь, испытывал лишь однажды и то, во сне. Но, ощущение продержалось не долго, я ещё ни кого не хоронил, к тому времени. Так, что это не был страх смерти, это был страх небытия. Один аспект.
Второе. Мой средний сын не переносит пенициллин и его производные. Когда в пол года у него было воспаление лёгких, врач, в больнице, проигнорировал предупреждение матери и применил его при лечении. С огромным трудом его удалось спасти. На мучили его так, что долгое время, при виде белого халата он орал, как резаный и, буквально, лез на стену от страха. Мать получила психологическую травму, и, если приходится вспоминать это случай, плачет несмотря на то, что прошло более четверти века.
Не однократно, я пытался выяснить, от чего же у верующего так мозг клинит, когда дело касается религии. Они всяко пытаются отговориться но, в конечном счёте, всегда выясняется одно, - страх небытия. Чтобы понять это, нужно не вообразить этот страх, его нужно пережить. Это не значит, что все верующие его пережили и получили психологическую травму. Достаточно тени этого страха, и стремления избежать этой травмы. Иногда, это не страх потерять себя а, страх, окончательной, потери близкого человека, родителей, рано погибших детей. Такчто не спеши причислять верующих к недоумкам. Религия прибежище убогих, конечно, но,
убогий - убогий Colloq немощный, увечный, жалкий на вид (Словарь русского языка С. И. Ожегова)
и пр.http://sovslov.ru/tolk/ubogix.html

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34146 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 10:18:08 PM
ответ -только после авторизации

Но ведь в борьбе со страхом небытия можно наверное найти другой выход, кроме религии. Можно например сказать себе "Я до конца не понимаю как устроена вселенная, и могу лишь надеяться что в глубине непонятого таится механизм моего вечного существования".

По моему это слишком жестокая игра в прятки - скрыть от людей своё присутствие, и потом вечно мучить за неверие. Разве это может быть правдой? Даже понятие "реинкарнация" дхармических религий более гуманно, чем такой расклад пряток. Удивительно как при такой жестокости христианство вырвалось вперёд в рейтинге количества адептов. Наверное благодаря тугодумию народа и интерпретациям в которых от верующего почти ничего не требуется (в смысле записавшись в христиане человек остаётся тем же кем и был - налысо не бреется, брови не выщипывает, добрее не становится). Нет чтоб как в старые добрые времена сказать "Продай квартиру, деньги раздай нищим, или давай до свиданья" - тогда бы адептов явно поубавилось.

Хотя христианство мне упоминать не обязательно было - о посмертном существовании в любой религии наверное говорится. Просто об остальных я поменьше знаю, потому и упрекнуть остальных почти не в чем. По имеющейся у меня информации от атеистов косяки логические у всех религий есть. Но лично вникнуть и проверить не успел. Похоже можно выдвигать тезис "Религия - реакция социума на страх перед небытием".


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34149 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 10:32:22 PM
ответ -только после авторизации

>>> Продай квартиру, деньги раздай нищим, или давай до свиданья

У известного блогера "Другой" (атеиста) в его ЖЖ недавно была такая история (она не единичная, но, наверное, для нашей страны нехарактерная):


© РИА НОВОСТИ/Сергей Пятаков

14.11.2012, Болгария | Недавно умерший патриарх Болгарский Максим завещал своё имущество Синоду Болгарской православной церкви. Правда, имущества того кот наплакал. Покойный патриарх не имел личных банковских счетов, каких-либо сбережений, личных ценных предметов и недвижимого имущества. Его имуществом можно назвать лишь те предметы, которые он приобрел на собственные деньги: это книги, наручные часы "Луч" и старая печатная машинка "Континенталь", которую он купил у знакомого адвоката в 1968 году. 

Служители Софийской митрополии рассказали, что все время своего патриаршества он прожил в маленькой комнатке в здании Софийской митрополии, меблировка которой включала кушетку, дубовое бюро, книжную этажерку и 3 стула для посетителей. Он не любил расточительства, поэтому его стол обычно включал скромные блюда, а самым большим деликатесом считалась запеченная скумбрия.

Согласно ведомостям, патриарх Максим получал зарплату в размере 680 левов (около 340 евро), из которых 100 оставлял себе, а остальные передавал детскому дому для детей сирот со слабым зрением в софийском квартале "Надежда". Этому детскому дому патриарх Максим ежемесячно передавал деньги почти 30 лет.


Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34151 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 10:45:18 PM
ответ -только после авторизации

Ну да, мир не без добрых людей. Они есть не только среди атеистов, но иногда даже среди религиозных, которые восприняли свои догмы слишком близко к сердцу.


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34152 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 10:55:42 PM
ответ -только после авторизации

>>> Они есть не только среди атеистов

Люди могут очень быстро потерять человеческое лицо, ни атеизм, ни религиозность не могут быть панацеей.

Церковнослужители любят часто напоминать о 70-ти годах нашего славного коммунистического прошлого и репрессиях, которые этому времени сопутствовали. Правда они молчат при этом о том, что у фашизма с религией всё было более или менее в порядке.


Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34157 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 11:37:02 PM
ответ -только после авторизации
автор: Айк сообщение № 34152:
у фашизма с религией всё было более или менее в порядке

И у инквизиторов, и у рыцарей в крестовых походах, и у террористов, и у восточных боевых бойцов с религией всё в порядке.


Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34161 показать отдельно Ноябрь 25, 2012, 12:02:59 AM
ответ -только после авторизации

Интересно насколько близко к сердцу принимает религию среднестатистический религиозник. Многие ли готовы за идею реально действовать в ущерб себе? А из тех что готовы, многие ли воплощают свою готовность в реальные поступки? Если религия проявляется только в словах, то она представляет собой фактор достойный игнорирования. Другое дело если человек какой-нибудь подвиг совершает, вдохновившись догматами своей религии. А они бывают, эти подвиги? Если да, это ничего не доказывает, кроме подвигогенности :)


Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34162 показать отдельно Ноябрь 25, 2012, 12:15:24 AM
ответ -только после авторизации

Тут ещё для симметрии надо сопоставлять религиозные и атеистические подвиги. Бывают ли добродетельные поступки совершаемые во имя атеизма?

Типа такой "АААА!!!! Религия говно!!!!!" И нежно снимает котёнка с дерева.


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34163 показать отдельно Ноябрь 25, 2012, 12:15:55 AM
ответ -только после авторизации

>>> Многие ли готовы за идею реально действовать в ущерб себе?

Себе - понятие размытое. Можно действовать даже не за идею, а просто иметь несколько иное ощущение "себя", как чего-то неограниченного своим телом и главное, в какой-то мере, это будет правдой.


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34164 показать отдельно Ноябрь 25, 2012, 12:20:37 AM
ответ -только после авторизации
автор: Айк сообщение 34163:
Себе - понятие размытое. Можно действовать даже не за идею, а просто иметь несколько иное ощущение "себя", как чего-то неограниченного своим телом и главное, в какой-то мере, это будет правдой.

Это например когда секту менты окружают, а один такой:
-Шухер! Все прыгайте в мою копейку! Щас оторвёмся!

И всех спас.


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34165 показать отдельно Ноябрь 25, 2012, 12:30:31 AM
ответ -только после авторизации

>>> Это например когда секту менты окружают, а один такой:

-Шухер! Все прыгайте в мою копейку! Щас оторвёмся!

Ты когда-нибудь с детьми близко общался, воспитывал? Может младшего брата наставлял, ну или как-то иначе было. Ты просто чувствуешь, что этот человек часть тебя, у него есть твой образ, твой ход мыслей, твоя личность, но он себя пока защитить не может. Этот масштаб суждений можно распространить в том числе на страну в целом. Вот и всё.

В некоторых культурах правда есть ещё более экстравагантные и размытые ощущения "себя".


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34166 показать отдельно Ноябрь 25, 2012, 12:37:53 AM
ответ -только после авторизации

Чтобы было понятнее. Пример переживаний:


Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 34168 показать отдельно Ноябрь 25, 2012, 01:10:52 AM
ответ -только после авторизации
автор: Ярослав сообщение 34146
Но ведь в борьбе со страхом небытия можно наверное найти другой выход, кроме религии.
Можно. В принципе, ко всему можно привыкнуть, смириться с тем, чего изменить не возможно. Но, это возможно, лишь до возникновения идеи фикс. После её возникновения человек не властен над собой.
автор: Ярослав сообщение № 34146
Можно например сказать себе "Я до конца не понимаю как устроена вселенная, и могу лишь надеяться что в глубине непонятого таится механизм моего вечного существования".
Можно. И люди придумывают разные отмазки. В том числе, и идею о принципиальной не позноваемости мира. Но, людям, как правило, мало "в глубине души" им хочется "знать" о спасении и иметь к тому "убедительные" обоснования и тогда возникает религия. А, так как вопрос касается самого ценного - непременно найдутся желающие продать надежду и возникнет церковь. Ну и так далее по логической цепочке.
автор: Ярослав сообщение № 34146
По моему это слишком жестокая игра в прятки - скрыть от людей своё присутствие, и потом вечно мучить за неверие. Разве это может быть правдой?
В религиозных сказках, очень много того, что не может быть не то, что правдой а, просто не может быть. Но, желание жить заставляет принимать за истину любой абсурд.
автор: Ярослав сообщение № 34146
Удивительно как при такой жестокости христианство вырвалось вперёд в рейтинге количества адептов. Наверное благодаря тугодумию народа и интерпретациям в которых от верующего почти ничего не требуется (в смысле записавшись в христиане человек остаётся тем же кем и был - налысо не бреется, брови не выщипывает, добрее не становится).
Да нет, ритуалов и предписаний в христианстве много. Это наоборот укрепляет веру. Христианство получило преимущество потому, как это религия рабов и подчинение и смирение возводится в ранг добродетелей. "Сир.гл.1 ст.26 Если желаешь премудрости, соблюдай заповеди, и Господь подаст ее тебе,
27 ибо премудрость и знание есть страх пред Господом, и благоугождение Ему - вера и кротость" "К рим. Гл.13
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон."
автор: Ярослав сообщение № 34146
Нет чтоб как в старые добрые времена сказать "Продай квартиру, деньги раздай нищим, или давай до свиданья" - тогда бы адептов явно поубавилось.
Вначале христианства, почти так и было. Всё движимое и не движимое имущество сдавалось в общину, но долго это конечно, продержаться не могло и появилась десятина. В библии сохранилось с того времени: "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай".
автор: Ярослав сообщение № 34146
По имеющейся у меня информации от атеистов косяки логические у всех религий есть. Но лично вникнуть и проверить не успел. Похоже можно выдвигать тезис "Религия - реакция социума на страх перед небытием".
Не так примитивно но, соль, именно, в этом.автор: Айк сообщение № 34149
У известного блогера "Другой" (атеиста) в его ЖЖ недавно была такая история (она не единичная, но, наверное, для нашей страны нехарактерная)
14.11.2012, Болгария | Недавно умерший патриарх Болгарский Максим завещал своё имущество Синоду Болгарской православной церкви. Правда, имущества того кот наплакал.
а, у нас:
(ОВЦС МП) митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл "завоевал положение и сколотил состояние", которое, по утверждению "Новой газеты", позволило ему "в конце концов занять патриарший престол". До вступления на этот престол личное состояние Кирилла оценивалось некоторыми экспертами в 4 млрд долларов, утверждает издание.
РПЦ заявила, что роскошь и напускное богатство ей необходимы, чтобы "отражать общественный престиж Церкви"
// NEWSru.com // Религия и общество // 12 апреля 2011 г.

Патриарх Кирилл сообщил шахтерам Донбасса, что кризис - "результат греха". Он держит на пульсе кризиса руку в часах за 30 тысяч евро
// NEWSru.com // Религия и общество // 31 июля 2009 г.

Соратник митрополита Кирилла заявляет, что тот был не причастен к скандалу вокруг импорта табака и алкоголя
// NEWSru.com // Религия и общество // 23 января 2009 г.
автор: Ярослав сообщение № 34151
Ну да, мир не без добрых людей. Они есть не только среди атеистов, но иногда даже среди религиозных, которые восприняли свои догмы слишком близко к сердцу.
Религиозность, на свойства характера человека, по моему, вообще не влияет.

Метка админа:

 
Страницы:    5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.
Все новости

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.
Все статьи журнала

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...