Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Чудо голодания. Правда и ложь.»

Сообщений: 45 Просмотров: 25463 | Вся тема для печати
1 2 3 4
 
Чел
Newbie


Сообщений: 7
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 19578 показать отдельно Октябрь 18, 2010, 10:33:09 PM
ответ -только после авторизации
У кого есть опыт голодания и на самом ли деле это полезно для здоровья?

Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19584 показать отдельно Октябрь 19, 2010, 10:34:05 AM
ответ -только после авторизации
Лет 10 назад приятель-спортсмен голодал в клинике под наблюдением врачей, боролся с катастрофическим лишним весом, да и сердце у него начинало прихватывать.

Родной брат голодал самодеятельно, около 20 дней.

Впоследствие такие опыты ими не проделывались. Какого-то гиперэффекта не произошло. Фанатами голодания они не стали.

Бабушка жены, почившая в бозе на 86 году жизни, имела обыкновение не есть одни сутки в неделю. Кроме этого, у нее за плечами партизанский отряд, 70 прыжков с парашютом и концлагерь с потерей глаза. Правда, дочки о ней очень заботились.

У самого отношения с едой носят характер случайных связей. Это, канешне, плохо, но мысли о голодании в голову не заходят


Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19588 показать отдельно Октябрь 19, 2010, 05:35:06 PM
ответ -только после авторизации

участвовал в исследованиях лечебного голодания и массовых опытах на добровольцах. Резюме: это - сильный стресс, способный на некоторое время консолидировать защитные реакции организма, в результате понизить общее напряжение адаптации и сдвинуть равновесие некоторых патологических процессов к улучшению. При правильном проведении. Т.е. голодание проводится столько дней, что зависимость падения веса от дней становится пологой при мед.контроле и некоторых способах преодоления текущих неприятных явлений (кроме стойкого запаха ацетона изо рта, конечно). Но, повторное проведение уже намного менее эффективно и вскоре организм уже вполне понимает, что его просто берут на испуг.

Вообще же, у животных физиология рассчитана на недоедание в течение большего времени и довольно неравномерное питание. В случае недоедания никакая "вредная еда" уже не страшна, - все полезно :)



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19590 показать отдельно Октябрь 20, 2010, 02:35:54 AM
ответ -только после авторизации
Вред
-------------
Врач-диетолог, кандидат медицинских наук Р.И.Воробьев: "Во время многодневного голодания обмен веществ не только не нормализуется, но наоборот, нарушается. Спустя несколько дней после начала голодания усиливается распад белков, а так как его запасами наш организм не располагает, то нарушаются среди прочих, функции ферментов, особенно пищеварительных. В организме накапливается гистамин (он обычно разрушается специальным ферментом) - вещество, в немалой степени ответственное за возникновение аллергический реакции. Именно гистамин в основном вызывает спазм бронхов, отечность тканей, мучительный зуд... И люди, и животные во время голодания погибают в результате отравления токсичными продуктами распада, что свидетельствует не об очищении от ядов организма, а наоборот - об увеличении ядовитых веществ в крови".
---------------
...
...

Польза
---------------
И если отрицательные свойства мы уже разобрали, то не менее важно внимательно исследовать и его положительные свойства.
Голодание - это аналог гормональной терапии. При голодании начинаются активное использование жиров и кетоновых тел для получения глюкозы. Для этого процесса (глюконеогенеза) повышается выработка гормонов коры надпочечников - кортикостероидов, обладающих противовоспалительными свойствами, повышается концентрация этих гормонов в крови. Это те самые глюкокроткоиды, которые продаются в аптеках под названиями гидрокортизон, преднизолон. И именно этим противовоспалительным действием этих гормонов объясняется эффект оздоровления и высокая степень излечения при аутоиммунных и некоторых других заболеваниях.

---------------
А. В. Фалеев "Антималахов"

На моей работе один мужик с весом явно за 100 кг голодал неоднократно, в том числе и 2-3 раза около 30 дней, несколько раз "насухую". По прежнему толстый и больной
Сам я начитавшись когда то Поля Брэга, из любопытства тоже решил попробовать. Хотел просветлиться . Выдержал 7 дней. Не потому, что голод - а из за крайней слабости, наступившей от этого. Причем резко упали силовые результаты - пришлось долго восстанавливаться, словно и не занимался вовсе. Оказалось, что при голодании очень шустро сгорает мышечная ткань - а это мне совсем не понравилось.

Метка админа:

 
wesem
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 615


Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19596 показать отдельно Октябрь 20, 2010, 02:10:42 PM
ответ -только после авторизации
Мой знакомый раньше частенько злоупотреблял алкоголем. В один прекрасный день в его мозгу что-то перевернулось и он стал заниматься сыроедением. Основной лейтмотив сыроедов - приготовленная пища (прошедшая термическую обработку) неестественна для организма. Отсюда все болезни, недомогания и прочие негативы. В общем нужно вернутся к истокам и обратить свой взор к животным, которые едят лишь сырую пищу, и соответственно практически не болеют. Знакомый эти установки понял буквально, чем и не преминул воспользоваться, помимо ежедневного поедания N-го количества фруктов и овощей. Прогуливаясь недавно с собакой, он увидел, что та ест траву. Не зная, что таким способом животные очищают себе желудок, знакомый решил, что трава лечебная. Не долго думая, он тоже сорвал пучок этой травы и стал её усиленно жевать. Дальнейшая сцена вероятно напоминала сцену из "Джентльменов удачи", когда персонаж Савелия Крамарова -"Косой"- с вожделением приложился к пузырьку с шампунем на профессорской даче.

Боже, дай им всем благоразумия и избавь от зависимостей всех рангов и мастей!


То, что очевидно для одного человека, непонятно другому в силу особенностей восприятия.
Метка админа:

 
Чел
Newbie


Сообщений: 7
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 19624 показать отдельно Октябрь 22, 2010, 06:28:45 PM
ответ -только после авторизации
Спасибо. Не так это и полезно как егоо расхваливают. Решил делать однодневные голодовки на воде. Раз в неделю.

Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19629 показать отдельно Октябрь 23, 2010, 11:18:45 AM
ответ -только после авторизации
Погугли Фалеев А. В. "Магия Стройности"
-------------
Аннотация:
Часто говорят, что для того, чтобы похудеть, нужно меньше есть и больше двигаться. Но не многие замечают, что и то и другое - это вопросы психотерапии. Именно поэтому надежная долговременная система похудения немыслима без элементов психотерапии.
Эта книга имеет двойную ценность. Во-первых, в ней впервые приведена научно обоснованная программа похудения, включающая методы работы с собственной психикой. Выполняя эту программу, любой человек сможет снизить свой вес до нужного ему значения. Во-вторых, в ней подробно разбираются некоторые "модные" способы похудения (Бодифлекс, Метод Монтиньяка, "Кремлевская диета", питание по группам крови, таблетки и крема для похудения и мн.другое), при этом показано в каких случаях эти способы могут быть чрезвычайно опасны для здоровья. Прочитав эту книгу, вы сможете похудеть и не испортить при этом здоровье.
--------------------

ЗЫ:
Еще имеет смысл сходить к диетологу. Ведь накоплен немалый опыт по данной теме - зачем же ставить эксперименты на себе?

Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30269 показать отдельно Май 30, 2012, 12:56:38 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 19629:
Основной лейтмотив сыроедов - приготовленная пища (прошедшая термическую обработку) неестественна для организма.

...........к цитате / без купюр:

Биохимия есть тупиковая ветвь кулинарии. В.И. Ленин

Биохимия есть тупиковая ветвь кулинарии. В.И. Ленин : размер 498x332, 80.20 kb

Есть теория, что открытие термической обработки пищи очень сильно помогло человеку в его восхождении по ступеням эволюции. Приготовление еды на огне увеличивает усвояемость белков и сложных углеводов (eng. науч.), и за счет этого можно тратить меньше времени на поиск еды и позволить себе укрупнить такую высокоэнергоёмкую запчасть как мозг. Но сегодня я не про эволюцию, а про белки и что с ними происходит при нагреве.

Проф. Очевидность напоминает, что белки — это линейные полимеры аминокислот, уложенные в пространстве особым образом, который биохимики зовут конформацией. Надо отметить, что трехмерная структура белка во–первых иерархична, а во–вторых стабилизируется многочисленными, но слабыми взаимодействими. При нагревании белка эти слабые связи начинают разрываться, но не все одновременно. Наиболее «качественно» упакованные области держатся молодцом до последнего, тогда как другие сдаются на милость хаоса при более низких температурах, т.е. теряет нативную конформацию (денатурирует) белок тоже иерархично. Биохимики умеют отслеживать процесс денатурации при помощи всяких приборов и делать глубокомысленные выводы о структуре белка и о том, как же эта структура сформировалась, несмотря на парадокс Левинталя.
Большую часть денатурировавших белков ждёт незавидная участь — они начинают агрегировать, т.е. слипаться между собой. Агрегацию белков наблюдал каждый, кто готовил яичницу. Белок сырого яйца прозрачен, поскольку белки не поглощают в видимой области спектра. На горячей сковородке белки белка яйца курицы денатурируют и образуют агрегаты, которые сильно свет и белок становится белым.

А кому интересно, почему на КДПВ варёные раки, добро пожаловать в комментарии.

..........Личным мнением по предмету пока не владею, /поэтому просто хочу пожелать всем бдительности и милосердия по отношению к собственному здоровью..........

А инфу дал из-за личной понравившести, а также / с целью дополнительной стимуляции мозговых эрогенных зон читателя.......... Foot in mouth



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30271 показать отдельно Май 30, 2012, 02:16:40 PM
ответ -только после авторизации
автор: skuLL сообщение 30269
Есть теория, что открытие термической обработки пищи очень сильно помогло человеку в его восхождении по ступеням эволюции.

Да мож вареное и жареное просто ВКУСНЕЕ... и, случайно это обнаружив, чел и повелся на такую фигню. А все остальное - НЕусвояемость, НЕперевариваемость, отторжение сырых продуктов и подобное появилось лишь в процессе привыкания именно к такой пище, в виде исключения организмом ненужных и долгое время невостребованных функций. И, как бы "освободившиеся силы" были брошены на что-то другое, вот на это какое-то "восхождение" особи, как человека. То есть присутствовал элемент случайности "нифика се - а вкусно блин!". Но! - В том числе!, а не тока из-за этого человек стал человеком. что стал типа все варить в кастрюле, там этих "случайностей" было немеряно, по ходу )))
Хотя, возможность повернуть все вспять в этом плане - возврата к сыроедению, она может и осталась. При необходимости. В ущерб "человеческим" функциям". Гы..!

Ну, это я так, типа риторически, поболтать как бы )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30272 показать отдельно Май 30, 2012, 02:19:29 PM
ответ -только после авторизации

skuLL, ради Христа! Foot in mouth Зачем Ты зафигачил Фото Раков?! Foot in mouth Диета к Черту ... Foot in mouthВ след. раз, плиз, поставь Яблоко или чо - нить в этом роде. Foot in mouth Спасибо! Foot in mouth


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 33188 показать отдельно Октябрь 07, 2012, 07:50:49 PM
ответ -только после авторизации
Уезжал на неделю из дома, забыл на плите кастрюлю с водой из-под сосиcок - варил перед дорогой, жара под 30... приехал, боялся открывать, чо там может быть - всем известно. Открыл, запах, как от свежесваренных, небольшая пленка жира на поверхности... "Генеральские", изготовителя не помню. И вкусные, ну типа настоящие, по ощущениям, в ларьке "Мясо-Колбасы" чрез 2 дома продают.
Странно, да?... )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 33190 показать отдельно Октябрь 07, 2012, 08:27:45 PM
ответ -только после авторизации
автор: Чел сообщение 19624
Спасибо. Не так это и полезно как егоо расхваливают.
Я, пробовал голодать 2 раза по; 10 и 14 дней. В результате сбил вес, который у меня был, примерно, лет с 16-и, поправился на 12 кг. Нормализовался вес только лет через 8-10. О пользе, в связи с нынешним состоянием и не заикаюсь. Может только хуже сделал,?- кто ж это исследовал.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 33191 показать отдельно Октябрь 07, 2012, 09:57:12 PM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение № 33188:
Уезжал на неделю из дома, забыл на плите кастрюлю с водой из-под сосиcок - варил перед дорогой, жара под 30... приехал, боялся открывать, чо там может быть - всем известно. Открыл, запах, как от свежесваренных, небольшая пленка жира на поверхности... "Генеральские", изготовителя не помню. И вкусные, ну типа настоящие, по ощущениям, в ларьке "Мясо-Колбасы" чрез 2 дома продают. Странно, да?... )

Очевидно по иронии судьбы химикаты входящие в состав сосисок имеют бактерицидное действие.


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, Айк
 
misericordia
Jr. Poster


Сообщений: 12
список всех сообщений
clons
Сообщение № 33196 показать отдельно Октябрь 08, 2012, 01:37:16 PM
ответ -только после авторизации
Привет всем! Мой опыт голодания - с 18 лет (сейчас 40). Мне голодать нравится :-). И, если делать это грамотно, можно решить очень много проблем - с лишним весом и здоровьем. Главное слово в предыдущем предложении было "грамотно" :-).

А сам процесс физиологичен и предусмотрен природой. И это не просто стресс, а контролируемый стресс, который дает возможность отдохнуть организму.

И, кстати, реально омолаживает.

Да, голодала и с водой, и без воды, и на настое трав с лимонным соком и медом. С удовольствием поделюсь опытом.

Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 33199 показать отдельно Октябрь 08, 2012, 04:34:47 PM
ответ -только после авторизации

автор: misericordia сообщение 33196

...Главное слово в предыдущем предложении было "грамотно"...

...реально омолаживает...

сказали "ты прозрачный" /не тощий, а именно "прозрачный" в смысле, как кусок стекла/ и вообще - на христа чем-то похож

Могу добавить, что там, в этом заведении, ходила байка - типа "запускается процесс омоложения...", мож что в этом и есть, мож и вправду есть... но происходило все ОЧЕНЬ грамотно, придраться было совершенно не к чему. Хоть и несколько ээ... жестоко )

...........................................

автор: Ярослав сообщение 33191:
химикаты входящие в состав сосисок имеют бактерицидное действие

Все эти колбасные изделия вымачивают в воде, чтоб вес и товарный вид не теряли. Я вот и подумал тут сам себе - может. их в растворе фурацилина тогда отмачивали... )))



- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
1 2 3 4 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Как образумить Beast?

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...