Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Эксперимент с "тонкими энергиями"»

Сообщений: 88 Просмотров: 28990 | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6
 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 19326 показать отдельно Октябрь 03, 2010, 02:39:25 PM
ответ -только после авторизации
Предлагаю, для интереса, простой эксперимент для тех, у кого исследовательский контекст поведения. На одном из форумов, мужик, имея некоторые черты исследовательского поведения, проводил эксперименты с «тонкими энергиями». Он напечатал небольшие фотки (2-3 сантиметра) креста христианского и 4 штуки наклеил на угол прибора (телевизор, компьютер или ещё какой можно) и у прибора начали случаться отказы. Предлагаю повторить. Наклеиваем на угол компа или телевизора 4 фотки крестика. Выбираем, на глаз, время предполагаемой безотказной работы (месяц допустим). И наблюдаем за частотой появления однократно возникающих самоустраняющихся отказов (сбоев) в данный период времени. Или может наблюдаем устойчивые отказы, внезапные или постепенные. Кому не лень тот может поискать и неявные отказы. А если вы совсем маньяк, то для начала определите с помощью распределения Пуассона вероятность отсутствия отказа за выбранное время (месяц) или оцените безотказность по показателям нужным если хотите. А если у вас нет никаких данных по надёжности, а так их хочется, то просто-напросто рассчитайте надёжность по известным интенсивностям отказов комплектующих ЭА элементов.


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19330 показать отдельно Октябрь 03, 2010, 04:38:47 PM
ответ -только после авторизации
автор: Агнесса_Дормидонтовна сообщение №19326
На одном из форумов, мужик, имея некоторые черты...

Сферический мужик в вакууме... Ну что тут можно сказать, налицо характерные признаки чокнутой теории.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19331 показать отдельно Октябрь 03, 2010, 05:57:50 PM
ответ -только после авторизации

Любой опыт хорош, если его провести методологически корректно так, чтобы не обмануться самому. Поэтому попробую прикинуть методику для данного конкретного случая.

Ясно, чтобы получить сопоставимые данные нужны минимум два глюкующих устройства одного типа или одно устройство с последовательным тестированием.

Заранее нужно четко записать все, что мы будем считать сбоем устройства. В случае компа: зависание системы, отказ какого-то устройства (любого: вентилятор, жесткий диск, USB-порта, кнопки включения и т.п.). Если произошло что-то не учтенное, какой-то программный сбой, а не системный, требующий перезагрузки, не обращать внимания. Лучше использовать сбойную систему типа винду 98 или милениум.

Мы не должны знать, приклеен ли крест ("лицом к устройству, а не к нам") или просто бумажка. Лучше всего попросить клеить другого и строго не говорить. Иначе мы невольно и неосознанно можем поспособствовать сбою.

Короче, в самом простом варианте нужно одно устройство и сначала нам клеют неизвестную бумажку и записываем, сколько времени оно работает до сбоя и что было  на бумажке. Потом опять клеят бумажку, выкинув монету, а не решая самому. Так делают чем больше, тем достовернее результат. Потом можно быдет посмотреть что вышло и статистически обработать (здесь помогут).

Эти методические требования - очень важны, и их профанация приведет к неверным результатам.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Constryctor
 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19334 показать отдельно Октябрь 03, 2010, 06:30:29 PM
ответ -только после авторизации
А почему бы в этом... мда, эксперименте не клеить на технику фотки Микки Мауса?

Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19351 показать отдельно Октябрь 05, 2010, 10:21:28 AM
ответ -только после авторизации
автор: Агнесса_Дормидонтовна сообщение №19326
простой эксперимент для тех, у кого исследовательский контекст поведения.

Кстати, для любознательных исследователей, которые хотят почувствовать себя настоящими британскими учеными, это самая подходящая тема для исследований.

Метка админа:

 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 19352 показать отдельно Октябрь 05, 2010, 10:40:50 AM
ответ -только после авторизации
Используется крест, ибо он излучает нечто противоположное электроприборам. А Микки Мауса нельзя. От него появляются трещины в металлизированных отверстиях печатных плат и отслаивание контактных площадок. А ещё, на схемотехнических решениях с операционными усилителями, появляется дрейф нуля. Ты может думал, что это от банального старения транзисторов? Нет! Это всё он! И его инфернальное воздействие, а источник излучения это Диснэй-лэнд. Ладно, теперь по делу. Методология хорошая, но есть одно большое НО. Она слишком геморная. Сомневаюсь,Нан, что даже ты решишь так делать. Для начала, прежде чем переходить к такой серьёзной методологии, не помешало бы хоть немного убедиться в правдоподобности. И что проще наклеить кресты на часто работающие устройства (телевизор и компьютер и т.д), выбрать промежуток времени( ещё жестче-неделю) и наблюдать за отказами? Стали вдруг отказы появляться часто? Задумались…Отклеили и снова наблюдаем. Так же работает как и с крестами? Через неделю снова наклеиваем и наблюдаем. Я к сожалению не могу провести этот опыт, так как я живу аскетом и отшельником вдали от основных благ цивилизации. Что бы добираться до компьютера товарища приходится идти 15 километров. А он не разрешает с его техникой такое творить.


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19354 показать отдельно Октябрь 05, 2010, 11:18:52 AM
ответ -только после авторизации

>> От него (Микки Мауса) появляются трещины в металлизированных отверстиях печатных плат и отслаивание контактных площадок. А ещё, на схемотехнических решениях с операционными усилителями, появляется дрейф нуля.

Откуда такие познания у отшельника? Ну, я, проработав 20 лет конструктором приборов, вижу насколько очумелое такое утверждние :) Эти утверждения еще проще проверяются на деле :) но никто не сможет это показать. Или отшельники так шутят? :)

>>Методология хорошая, но есть одно большое НО. Она слишком геморная.

конечно, гораздо желаннее сделать все так, чтобы надурить самого себя Очень Ожидаемым Результатом :) а так и получится неизбежно в твоем варианте. Потому, что субъективно оценить "чаще" или нет, прислушиваясь только к желаемому невозможно достоверно. У меня нет отшельнических проблем с такими опытами и я их (и еще более крутые) в свое время делал. Когда методика корректная то и фокуса не получается.

Если у кого-то вдруг выгорит Х-супер-результат, плиз, сообщите вместе с достаточно подробным описанием методики, позволяющим воспроизвести. Если нет, Правила этого сайта запрещают делать важные и непроверенные утверждения, настаивая на них, сорри.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Пресвятые Микки Маусы...

автор: Агнесса_Дормидонтовна сообщение №19352
Используется крест, ибо он излучает нечто противоположное электроприборам.

О, это меняет все дело.

автор: Агнесса_Дормидонтовна сообщение №19352
теперь по делу. Методология хорошая, но есть одно большое НО. Она слишком геморная.

Алсо, православные британские ученые, могут воспользоваться следующей более совершенной, но вместе с тем простой(без всяких, там, геморных извывертов) методологией: включеный компьютер, необходимо окропить обильно святой(соблюдение этого пункта обязательно!) водой из ведра, что бы оная попала в его сатанинское чрево - неполадкие неизбежны. Я гарантирую это! Так, влияние тонких православных энергий на оборудование, доказывается наиболее наглядным образом, и что самое главное убедительно, но для сбора твердых статистческих данных совершенно необходимо провести данную процедуру с числом ПК не менее сотни, для чего возможно использовать для этих целей и не только свой личный ПК, но еще и привлечь технику друзей, знакомых, сослуживцев и т.д. Для чистоты эксперимента, выборочное число ПК рекомендуется окропить обычной водой из под крана, вместо освященной в церкви, это позволит наилучшим образом выявить сакральную связь с неполадками оборудования. Все это несомненно убедит людей в реактивной святой силе тонких православных энергий, а заодно эксперимент возможно подскажет последующим исследователям путь применение святой воды не только для изгнания бесов, но и инновационный способ лечения компьютерных вирусов, путем окунания в нее жесткого диска.

Метка админа:

 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 19359 показать отдельно Октябрь 05, 2010, 03:45:29 PM
ответ -только после авторизации
Ну если так можно обмануться, то тогда правда ваша. Я не настаиваю на реальности этого эффекта. Просто вряд ли кто захочет делать опыт по сложной и затратной методологии


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19360 показать отдельно Октябрь 05, 2010, 04:53:09 PM
ответ -только после авторизации
Агнесса, я понятное дело, был немного несерьезен выше, но лишь для того чтобы проиллюстрировать идиотизм самой постановки темы исследования.
Если уж двигаться последовательно, то надо для начала определить что излучает(!) христианский крест, причем из этого следует, что видимо необходимо наличие некоего оборудования, способного регистирировать это "нечто излучаемое". Что вообще говоря попахивает революцией в науке. Но и это еще не все, ведь необходимо выявить и смежное свойство феномена, а именно передачу этого излучения от предмета религиозного культа - христианского креста, его изображению(фото). Еще одна смежная так сказать деталь: а все кресты что-то там излучают, или только освященные служителями религиозного культа, т.е. как сразу он начинает излучать с момента собственно своего изготовления. Т.е. сам механизм наделения материала из которого изготовлен крест, непосредственно сакральной силой, которая следуя твоей логике суть излучени/энергия??? И ведь выходит, что и сами служители этой религии вместе с ее объектами(храмы и церкви) являются носителями(!) этой излучаемой энергии и то же способны ее передавать, ну и опять тот же вопрос что это за энергия? (Кстати все это уже похоже на идеи Нью Эйджа в чистом виде)
А тогда уж потом заняться предложенной тобой темой, так называемого исследования, изучения воздействия и влияния фото христианского креста на оборудование (ПК, телевизоры и проч.). Но повторюсь окрытие описанного выше несбыточная фантастика было бы грандиознейшей революцией в науке.

А так, просто по религиозным мотивам, то что ты предлагаешь с подачи некоего мусчины с инетского форума это идиотизм форменный.

Метка админа:

 
дикарь
Jr. Poster


Сообщений: 22
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 19361 показать отдельно Октябрь 05, 2010, 04:54:34 PM
ответ -только после авторизации
Нан, возможно с опытами не все так просто. Я не о крестах с Микки Маусами, а вообще. Например: один чел утверждает, что голыми руками помог 5 гопникам попасть в травматологию. Как експерементально коректно это доказать я не знаю.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19362 показать отдельно Октябрь 05, 2010, 05:14:44 PM
ответ -только после авторизации

>>один чел утверждает, что голыми руками..

new барон Мюнхаузен, что ли?..

Доказывает (показывает) утверждающий, а не те, кому вешают лапшу.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
дикарь
Jr. Poster


Сообщений: 22
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 19364 показать отдельно Октябрь 05, 2010, 08:13:10 PM
ответ -только после авторизации
Возможно и Мюнхаузен это не имеет значения. Интерестно, чисто теоретически, можно доказать или опровергнуть это утверждение? Как Мюнхаузену поставить коректный експеримент? Возможно это в принцыпе?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19366 показать отдельно Октябрь 06, 2010, 08:17:07 AM
ответ -только после авторизации

Оценить истинность утверждения можно только в том случае, если оно сформулировано корректно: строго определено (в том числе не вызывают двусмысленностей используемые понятия) и однозначно задана граница использования этого утверждения (прямо или умолчательно, контекстно). В таких случаях возможна попытка фальсификации, т.е. придумать эксперимент, сравнивающий утверждение и то, чему оно соответствует в реальности. Если соответствует - истина, нет - ложь. В этом случае утверждение рассматривается как предсказание того, что должно в таких-то условиях (граничных условиях использования утверждения) происходить в реальности.

Если утверждение не отвечает указанным критериям корретности, то это - все равно, что ничего не сказано (может пониматься разными людьми как угодно, - словесный шум).

О случайно виденных, тем более одиночных, более не наблюдаемых событиях, невозможно высказать корректное утверждение, ни строго определив (описав их), ни граничных условий. Может быть бесконечное множество причин (и их возможно начать системно перечислять), приводящих к подобному явлению, вплоть до субъективных иллюзий. Особенно если явление оценивается с чужих слов. В таких случаях требуются дополнительные наблюдения или же придется понизить значимость виденного до тех пор, пока не появится возможность достаточно достоверных исследований. В противном случае, в отсутствие возможности провести опыт-фальсификацию, останется только фантазировать, и, хуже всего, еще и верить своим же фантазиям.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19372 показать отдельно Октябрь 06, 2010, 09:48:53 AM
ответ -только после авторизации
автор: Агнесса_Дормидонтовна сообщение №19326
эксперименты с «тонкими энергиями».

К слову, сама попытка подвести научную базу под теории так называемого Тонкого Мира, торсионных полей и информационного единства Вселенной, уже была – попытка не удалась.

Вот и получается, что предлагаемая тобой идея провести исследование на тему поклейки фото креста на электронную технику, абсурдна изначально, и даже такая корректная методика, которую наметил тебе Нан, не приведет ни к какому открытию, хотя бы просто потому, что для этого нет никаких серьезных оснований. Конечно, баловаться (за свой счет, и тратя на них свое личное время) можно всякими экспериментами. =) Например изучать влияние Летающего макаронного монстра на …

Про кресты немного другой пример, когда их используют в "охранительных" целях: иногда в автомобилях у некоторых людей можно заметить крестики, иконки (а иные даже освящают свои машины, привлекая попов для этих целей). Эти вещи и обряды играют по сути роль оберегов и действуют на человека согласно психологическим механизмам внушения/самовнушения, снижая уровень тревоги, но это не действует на саму технику, т.е. никакие обряды и кресты не избавят (а в твоем, Агнесса, примере, если конечно, в процессе этих обрядов физически не повредить оборудование, не станут источником) ее от неисправностей, по причине которых случаются аварии.

Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...