Тема форума: «СЕКТЫ И НАУКА О РЕЛИГИИ»

2 3 4 5 6 7


КопылОВ Full Poster Род: Сообщений: 33 Оценок: 1 список всех сообщений clons Сообщение № 18816 показать отдельно Август 20, 2010, 06:50:10 AM ответ -только после авторизации С удивлением узнал, что на этом сайте есть раздел «Секты», и стало интересно, а к чему этот раздел можно отнести, к науке? В этом случае я как религиовед могу констатировать, что ВСЕ материалы по сектам на данном интернет ресурсе антинаучные. К мистике? Так почему они выделены в отдельный раздел? Могу предположить, что это скорее всего новая научно-религиозная мифология, а статьи являются мифологемами.
Метка админа:

Анна-Лиза Scorcher God Род: Сообщений: 403 Оценок: 1 список всех сообщений clons Сообщение № 18817 показать отдельно Август 20, 2010, 08:23:31 AM ответ -только после авторизации ВСЕ материалы по сектам на данном интернет ресурсе антинаучные. К мистике? Так почему они выделены в отдельный раздел? Могу предположить, что это скорее всего новая научно-религиозная мифология, а статьи являются мифологемами. Это недостатки популистской литературы в любом направлении науки. Наука оперирует такими методами и словообразованиями, которые доступны для понимания только специалистам. Перевод научных терминов и методов в более доступное понимание на язык "толпы" и приводит к мифологизмам. Вы, как религиовед, вроде как не должны задавать такие вопросы)) Понятно ведь, что в любой религии основополагающее значение мыслеформы "бог", например, будет слишком сложно для передачи от знающего к вынуждено-верующему. Вот и возникает мифологизм. В науке тот же процесс. Жрецы науки могут попытаться объяснить теорию...ну допустим, коллайдера тете Маше, которая в истерике потому как услышала о том, что именно коллайдер может привести к концу света), но, боюсь, что после этих объяснений паническое состояние тети Маши только ухудшится) А популяризированный "перевод", порой вольный, потому как журналю...ст сам нифига не понял, но понял, что это не так опасно, как сложилось в голове у тети Маши, тете Маше объяснил ту или иную позицию более доступно, так как сам от нее, от тети Маши, недалеко ушел. Вы правы, порой такие мифологизмы выдаются, что диву даешься, но что делать?
Шестое чувство - это умение думать Метка админа:

sergish - unlimited Род: Сообщений: 1482 Оценок: 6 список всех сообщений clons История редактирования (1) Сообщение № 18818 показать отдельно Август 20, 2010, 08:57:08 AM ответ -только после авторизации Вам осталось привести конкретные примеры. И свои аргументы. Здание, которое построил Нан, лично меня впечатляет. Я предвкушаю сильные эмоции, глядя на то, как оно будет рушиться
Метка админа:

Анна-Лиза Scorcher God Род: Сообщений: 403 Оценок: 1 список всех сообщений clons Сообщение № 18819 показать отдельно Август 20, 2010, 09:54:25 AM ответ -только после авторизации Я предвкушаю сильные эмоции, глядя на то, как оно будет рушиться Поп-корн будет нарасхват, так же как и Аннушки с подсолнечным маслом)) Хы)) А может записаться в группу поддержки nan? Вам осталось привести конкретные примеры. И свои аргументы sergish, это вы кому?
Шестое чувство - это умение думать Метка админа:

sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю

- unlimited

Род: Мужской

Сообщений: 1482

Оценку может давать только зарегистрированный пользователь после авторизации.

Оценок: 6
список всех сообщений
clons

Сообщение № 18820 показать отдельно Август 20, 2010, 10:00:22 AM
ответ -только после авторизации

автор: Анна-Лиза сообщение 18819

А может записаться в группу поддержки nan?

- Нет. Здание Нана мне дорого, но истина (и зрелище) дороже

__br__tag_ sergish, это вы кому?

Вам, господа КопылОВ и Анна-Лиза.

Метка админа:

Анна-Лиза Scorcher God Род: Сообщений: 403 Оценок: 1 список всех сообщений clons Сообщение № 18822 показать отдельно Август 20, 2010, 11:00:54 AM ответ -только после авторизации Вам, господа КопылОВ и Анна-Лиза. А мы с nan уже договорились)) Вот он вернется, ....
Шестое чувство - это умение думать Метка админа:

КопылОВ Full Poster Род: Сообщений: 33 Оценок: 1 список всех сообщений clons История редактирования (1) Сообщение № 18823 показать отдельно Август 20, 2010, 11:10:14 AM ответ -только после авторизации автор: sergish сообщение 18818 Как Вам будет угодно. Начнем с самого простого. Объясните, что такое «деструктивные культы» и"тоталитарные секты", какая научная область изучает подобное явление? А так же, заодно объясните, в каком виде наука как светская область знания, выделяет категорию «секты» и «культы».
Метка админа:

sergish - unlimited Род: Сообщений: 1482 Оценок: 6 список всех сообщений clons История редактирования (1) Сообщение № 18824 показать отдельно Август 20, 2010, 11:27:20 AM ответ -только после авторизации Признаться, я не готов обсуждать эту тему (подсел на "смысл жизни", блин (. Но следить за вашей критикой Нана буду с интересом. Итак, упрек №1 - отсутствие общепринятого критерия "деструктивности" культа... P.S. а что это ты мне "вы"-каешь В суд я конечно не подам, но это могут подшить в твое "дело"...
Метка админа:

Клон - unlimited Род: Сообщений: 1175 личная фото-галерея Оценок: 5 список всех сообщений clons Сообщение № 18825 показать отдельно Август 20, 2010, 12:36:26 PM ответ -только после авторизации С удивлением узнал, что на этом сайте есть раздел «Секты», и стало интересно, а к чему этот раздел можно отнести, к науке? В этом случае я как религиовед могу констатировать, что ВСЕ материалы по сектам на данном интернет ресурсе антинаучные. К мистике? Так почему они выделены в отдельный раздел? Могу предположить, что это скорее всего новая научно-религиозная мифология, а статьи являются мифологемами. В. И. Даль определил слово «секта» как «братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь» (указав, что слово произошло из французского языка)[2]. Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)»[3] С. И. Ожегов: секта — 1) религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее[4]; 2) группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.)[5] Сектоведы: А. Л. Дворкин: «секта — это закрытая религиозная группа, противопоставляющая себя основной культурообразующей религиозной общине (или основным общинам) страны или региона»[1]. В. М. Чернышев даёт определение слову «секта» как отделившееся от единства Матери-Церкви религиозное общество, которое имеет особое, отличное от неё учение, богослужение, устройство и живет отдельной самостоятельной жизнью, стремясь осуществить в своей замкнутой среде религиозные идеалы[6]. Скорее всего имеем дело с историей религии. История и религиоведение вообще к науке не имеют никакого отношения.Скорее всего всего - документально-художественная литература.Достаточно вспомнить как история перекраивается в контексте текущего политического момента. Последствия от деятельности религиозных сект и вообще религии- в виде шизо-неадекватных личностей с разрушенной психикой :- это может стать предметом науки, напр. "Системная нейрофизиология". Признаки науки это прежде всего аксиоматика (система проверенных фактов) Историческая ,религиозная область исследования не могу создать свою аксиоматику так как добываемые факты порой невозможно экспериментально проверить. Исторические находки (различные предметы старины и.тп) расходятся по исследовательским лаболаториям специальных областей науки и становятся предметом исследования ученых .
Метка админа:

setser - unlimited Род: Сообщений: 189 !!! Оценок: 2 список всех сообщений clons История редактирования (1) Сообщение № 18827 показать отдельно Август 20, 2010, 12:59:44 PM ответ -только после авторизации Термин "cult" используется в социальной психологии. Итак, что же такое культ? Во-первых, культ - это не ярлык, который следует применять к любой группе, которая нам вдруг не понравилась или которая занимается чем-то, с нашей точки зрения, странным. Подобное использование этого термина поднимает проблемы свободы религии и слова и ведет к некоторым ловушкам, которые мы обсуждали в главе 31. Вместе с тем этот термин применяется не только к группам, проповедующими ту или иную форму религии. Сегодня культы могут сосредоточиваться на целом ряде вопросов, включая, наравне с религией и духовностью, оккультизм, расовые проблемы, политику, психотерапию, самопомощь и самосовершенствование. Термин культ применяется для описания некой модели социальных отношений в рамках группы. Глубинная суть этих отношений - зависимость. Члены культа зависят от группы и ее лидера в отношении большинства, если не всех, ресурсов, включая деньги, продовольствие и одежду, информацию, принятие решений и, что, возможно, важнее всего, чувство собственного достоинства и социальную идентичность. Эта зависимость выливается в конкретный паттерн отношений. Во-первых, культы имеют свойство быть в значительной степени сориентированными на лидера, так как лидер — источник всего насущно необходимого. Во-вторых, поскольку лидер настолько важен, нельзя его критиковать или подвергать пересмотру его доктрину и мнения. Для культов характерна ситуация, когда власть лидера либо очень слабо ограничена, либо не ограничена вообще (т. е. не существует никаких апелляционных инстанций и никаких возможностей в поисках справедливости обратиться за помощью к закону). Лидер обычно свободен от обязанности соблюдать культовые правила. Общение чрезвычайно централизовано, информация извне в рамках группы практически недоступна. Повестка дня, цели и рабочие задачи устанавливаются элитой. Наконец, учитывая важность группы для человека, все влияние и убеждение направлены на сохранение группы. Поощрения и наказания используются для поддержания власти лидера. Инакомыслие немедленно подавляется. Убеждение основано на простых образах и играет на эмоциях и предрассудках. Хотя культы могут выглядеть странными и таинственными, их методы убеждения, в большей или меньшей степени, представляют собой все те же основные пропагандистские тактики, которые мы разбираем в этой книге. Культы просто пользуются этими методами гораздо более систематически и полнее, чем это для нас привычно. Не стоит мистифицировать средства только потому, что конечный результат оказывается драматическим и причудливым. Эллиот Аронсон, Энтони Пратканис "Эпоха пропаганды: Механизмы убеждения, повседневное использование и злоупотребление" Destructive Cult (иногда Dangerous cult) - как следует из названия, наносящий ущерб, разрушительный (опасный) культ, как в отношении собственных членов, так и внешних. Термин широко используется в англоязычных странах социологами, психологами, публицистами Примеры деструктивных (опасных) культов: "Небесные Врата" (Heaven's Gate), "Храм Народов" (The Peoples Temple), "Ветвь Давидова" (The Branch Davidians), "Учение Истины Аум" (Aum Shinrikyu), "Орден Храма Солнца" (Ordre du Temple Solaire), "Аль-Каида" (Al Qaeda) http://brainblogger.com/2010/05/26/cults-and-terrorism-part-4-destructive-cult-like-groups/
Метка админа:

Анна-Лиза Scorcher God Род: Сообщений: 403 Оценок: 1 список всех сообщений clons Сообщение № 18828 показать отдельно Август 20, 2010, 01:44:47 PM ответ -только после авторизации А так же, заодно объясните, в каком виде наука как светская область знания "Светская", - какая именно? Демократическая или тоталитарная?
Шестое чувство - это умение думать Метка админа:

КопылОВ Full Poster Род: Сообщений: 33 Оценок: 1 список всех сообщений clons История редактирования (1) Сообщение № 18834 показать отдельно Август 20, 2010, 05:37:13 PM ответ -только после авторизации автор: Клон сообщение 18825 В. И. Даль определил; Д. Н. Ушаков определил; С. И. Ожегов: А. Л. ДворкинВ. М. Чернышев даёт Я смотрю Вы далеко продвинулись в изучение сект, примерно до уровня начала XX века, а опираясь на подобные определения сможете проанализировать динамику этих социальных образований? История и религиоведение вообще к науке не имеют никакого отношения. А сектоведение это несомненно наука, потому Вы и даете определение сектоведов. Признаки науки это прежде всего аксиоматика (система проверенных фактов) Историческая ,религиозная область исследования не могу создать свою аксиоматику так как добываемые факты порой невозможно экспериментально проверить. На счет истории воздержусь, но кто Вам сказал, что религиоведение занимается чем-то сверхъестественным? В область ее предмета входят вполне проверяемые и широко распространенные артефакты: Св. писания, обряды, молитвы, культовые здания и предметы и т.п., ну и конечно отношение к ним верующих. Последствия от деятельности религиозных сект и вообще религии- в виде шизо-неадекватных личностей с разрушенной психикой :- это может стать предметом науки, напр. "Системная нейрофизиология". Ну и самомнение у Вас, господин хороший, мните себя выше любого верующего? Я хоть и сам неверующий, но умею уважать мировоззренческие предпочтения других людей. А вот интересно, Ваших шизанутых предков, так же стоило бы проверить методами системной нейрофизиологии? Вот вывод бы получился, среди целой династии дебилойдов, вдруг вышел та-аааакой ууууумный.
Метка админа:

КопылОВ Full Poster Род: Сообщений: 33 Оценок: 1 список всех сообщений clons Сообщение № 18835 показать отдельно Август 20, 2010, 05:39:26 PM ответ -только после авторизации автор: Анна-Лиза сообщение 18828 "Светская", - какая именно? Демократическая или тоталитарная? Это нерелигиозная.
Метка админа:

КопылОВ Full Poster Род: Сообщений: 33 Оценок: 1 список всех сообщений clons Сообщение № 18836 показать отдельно Август 20, 2010, 06:05:52 PM ответ -только после авторизации автор: setser сообщение 18827 Термин "cult" используется в социальной психологии Используется, кто спорит, но что он означает в религиоведение? Давайте разберемся. В общем смысле это религиозная обрядность. В более узком это поклонение какому-либо предмету или личности (например, культ святых в христианстве). Так же культом называют неоправданное поклонение чему-либо нерелигиозному, например Культ денег и т. п. ну и наконец это тип религиозного объединения. В данном Вами, рассмотрении культа, указываются именно черты культа, данные социальной психологией, но психология не обладает должной методологической базой для анализа религиозных феноменов (если это конечно, не психология религий, где интегратором для анализа выступают закономерности развития и функционирования религиозных явлений). В принципе этот термин «деструктивный культ» можно применить к любой религиозной организации, поэтому он не используется в научном религиоведение, ведь все зависит от субъективных предпочтений людей. А культ как религиозный тип организации можно определить так: небольшие, часто имеющие локальное распространение, «недолговечные» группы, возглавляемые харизматичным лидером (например, ислам изначально зарождается как культ, в последующем перерастает в религиозную общину).
Метка админа:

Айк - админ Сообщений: 3768 !!! личная фото-галерея Оценок: 4 список всех сообщений clons Сообщение № 18837 показать отдельно Август 20, 2010, 06:22:05 PM ответ -только после авторизации Это сайт мировоззренческий (тут есть научно-популярные материалы и добротно сделанные компиляции, но сайт обозначен именно как мировоззренческий): http://scorcher.ru/me/about.php >>> а к чему этот раздел можно отнести, к науке? На этом сайте и форуме время от времени разбирают деятельность шарлатанов и групп определённого толка, взгляды или деятельность которых представляют опасность для людей. Время от времени участники сайта проявляют личную инициативу и выводят мошенников на чистую воду, обосновывая свои разоблачения насколько это возможно полно. На материалы этого сайта ссылаются в том числе на других форумах, сайтах, противодействующих деятельности социально опасных групп или расхожих убеждений. Как мне кажется, на этом сайте есть две основополагающие линии научно-популярных статей: "О системной нейрофизиологии" и "Вакуум, кванты, вещество". ПС: Создатель сайта появится только в сентябре.
Метка админа:

1 2 3 4 5 6 7 Статистика:

Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов

Последняя из новостей:

Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Все новости

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Все статьи журнала

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА

Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:

>>показать еще...