Тема форума: «Что есть познание»

Математика, это далеко не только формула. Согласен, это язык. И Хокинга можно понять, если ты всю жизнь думаешь на этом языке, то на другой язык перевести достаточно сложно. От математики он не избавился, не смотря на отсутствие формул.

Ну что, поговорим по понятиям

Большой взрыв - сингулярность в момент возникновения Вселенной.
Большой хлопок - сингулярность в конечной точке существования Вселенной.
Сингулярность - точка пространства-времени, в которой кривизна его становится бесконечной.

Что это за хрень такая, непонятно. Давай попробуем объяснить это на уровне 7 класса. Как можно представить точку, в которой температура и плотность вселенной возрастает до бесконечности, при этом она сжимается до 0? Полная абстракция, чистейшей воды математика. Где в природе есть бесконечности и нули?

Сенсационное открытия сделали астрофизики NASA о строении нашей Вселенной. Расшифровав данные зонда WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), анализировавшего последние пять лет микроволновое излучение космоса, они посчитали, что наша Вселенная достигла современного размера за время, меньшее одной триллионной доли секунды. Помимо этого, учёные утверждают, что Вселенная состоит на 22% из скрытой массы (тёмной материи), на 74% из скрытой энергии, и лишь 4% приходится на обычное вещество.

Короче, трах-тибидох - и появилась Вселенная. Параметры совсем интересные, скрытая масса, скрытая энергия (это не смотря на то, что это одно и тоже по ОТО e=mc2), и лишь! 4% - обычное вещество.

Как говрится, если нельзя, но очень хочется, то можно

Итак, все шло своим чередом, когда Swift вдруг передал на Землю странный сигнал. На уровне гамма-излучения аппарат зафиксировал вспышку невиданной силы, источник которой находился в галактике, лежащей в 30 млрд световых лет от нашей планеты. До сих пор в этом участке Вселенной астрономам были известны только скопления звезд, газа и пыли, но ничего такого, что могло бы стать причиной обнаруженного явления.

Источник на расстоянии 30 млрд световых лет, а возраст вселенной - 14 млрд лет. И вот как это интересно? Галактики разлетаются чуть ли не со скоростью света. Вселенная выглядит одинаково из любой точки.

На переднем крае науки самый что ни есть цирк! Phokuspokus - и из пустой шляпы (из ничего) за уши вытаскивают зайца! Чудеса да и только

Alan, почему ты пытаешься распространить наши обычные представления и законы мира в точку, где все взаимодействия еще не реализованы? Где нет пока ни пространства ни времени? Именно безвременье сделало почти нулевую вероятность такой флуктуации, которая разделила энергию всей вселенной реализовавшейся. Вот начни думать с того, когда было просто прото-ничто, наделенное единственным свойством, связанным с реализацией квантовомеханической неопределенности: флуктуации. Как только это ничто поляризовывалось в энергию, возникали соответствующие этой деформации ничто и свойства: время и пространство и, возможно, некая специфика констант, сопровождающая эту зародившуюся энергию (которая в "сумме" - нулевая). В безвременье любая сколь угодно мощная флуктуация реализуема в силу вырождения понятия вероятности. И каждый раз антропный принцип или приводил к возможности дальнейшего развития вселенной в виде большого взрыва или энергия опять взаимно скомпенсировала.
Я не буду флудить подробнее, потому, что важно понять сам принцип безвременья и то, что даже в начальной стадии возникновения антропной вселенной взаимодействия разделялись далеко не сразу, поэтому приводят приведенные значения скоростей расширения, превышающие любые мыслимые величины и т.п.

"Вот начни думать с того, когда было просто прото-ничто, наделенное единственным свойством, связанным с реализацией квантовомеханической неопределенности: флуктуации. Как только это ничто поляризовывалось в энергию, возникали соответствующие этой деформации ничто и свойства: время и пространство и, возможно, некая специфика констант, сопровождающая эту зародившуюся энергию (которая в "сумме" - нулевая)."

Сам-то послушай, каким бредом это звучит. Понятия должны быть понятными. Ну хотя бы логика долна быть. Если НИЧТО - то это нично. У ничто не может быть свойств. Можно придумать любое другое слово, либо не придумывать вообще никаких слов, если ничего не понятно.

Наверное все помнят, как нас учили в детстве считать. Показывают яблоко - 1 яблоко, ставят рядом еще одно яблоко - 2 яблока. Уже можно отличить 1 от 2. Есть возможность сравнивать. Поэтому все научились считать.

А здесь. Одно яблоко положительное, другое отрицательное. "Складываем" вместе - получилось ничто, вакуум, да еще и обладающее "бесконечной" энергией. Без копернфильда не обойтись.

Я, конечно, понимаю, что утрирую, но тем не менее. Должно быть что-то другое...

Alan: "У ничто не может быть свойств."
Ты ошибаешься. Возьмем предел, близкий к квантовой длине. В такой области вакуум - ничто, обладающий нединамическим (т.е. без хронопопических параметров) свойством порождать виртуальные пары взаимно компенсирующейся энергии полей. Т.е. они создаются, поляризуясь в два противоположных по знаку (условное обозначение противоположности) вида, которые вместе взаимнокомпенсируются так, что в среднем вакуум обладает нулем энергетического потенциала. Широкий спектр частот порождаемых полей дает явления "эффект Казимира": http://www.scorcher.ru/art/theory/any/kazimir.htm
Пики суперпозиций этих энергий все время разные и следуют закону распределения вероятности (не знаю нормальный ли). Порождение очень больших пиков почти невероятно. Порождение пиков по величине соизмеримой с общей энергией вселенной - практически невероятно, но в безвременье - принципиально способно реализоваться.
И в самом деле, сигнулярность была, ее время появления многими методами вычислено, свойства в точке сингулярности не обладали динамическими характеристиками из-за отсутствия разделения взаимодействия и свойств пространства-времени.

"Ну хотя бы логика долна быть."
Логика это то, что подсказывает наблюдения законов мира. За сингулярностью логики нет. Там должны использоваться непредставимые нашим разумом наглядно, нединамические понятия, как-то связанные с квантовомеханической неопределенностью. Физики тужатся описать это в рамках суперструнных вариантов. И нам до этих потуг, конечно, далеко

STR: "Можно сказать иначе: в силу вырождения понятия вероятности за пределами нашего пространства-времени-вселенной-вечности, реализуемо практически всё!"
Точно!

Мда.

Тогда вакуум, это не ничто, это наоборот все, источник энергии для всего остального. Так наверное будет логичнее. А вот откуда в вакууме столько энергии...

Практическое значение, говоришь... Ну, никто ведь не мешает поднапрячь мозги и найти устраивающий многих ответ на данный вопрос. Тогда можно вставать в очередь за нобелевской премией. Денег огрести немало Не хочешь попробовать?

А зачем, и какая от этого практическая польза уж каждый определяет для себя сам.
Как говорит Матурана, жизнь - это познание. Может он и прав.

Alan: "Тогда вакуум, это не ничто, это наоборот все, источник энергии для всего остального"
Все же ничто, потому, что энергия - вырожденном состоянии. Чтобы вытащить из вакуума энергию нужно вложить в него столько же противоположной

Тоже некорректно. Энергия - это мера движения. Объясни, что такое противоположная энергия. Да, и мера множества (по Лебегу) неотрицательна. К тому же есть закон сохранения энергии.