Тема форума: «Яйцо или курица. Сознание или материя»

-------------------------------------------------------------------------------
Сознание есть что-то непознаваемое?
Это определение термина "сознание" в твоей идеалистической философии?
-------------------------------------------------------------------------------
Непознаваемость относилась к окружающему миру.
Определение термину сознание в моей философии дать трудно, это на мой взгляд синоним слова "Я". Наличие сознания для меня для меня бесспорно - мыслю значит существую

.
Что касается познавания - изучение сознания и окружающего мира естественно возможно но только в их взаимодействии, смысл при этом имеют только модели и закономерности, которые предсказывают наблюдения.
На мой взгляд бессмысленно считать те или иные элементы моделей реально существующими по двум причинам - во первых невозможно строго разделить где кончается сознание и начинается реальных мир, т.к. в качестве наблюдений у нас только результаты взаимодействий; во-вторых даже если наша модель точно предсказывает наблюдения невозможно сказать, что реальность именно такая, т.к. всегда можно найти принципиально другую модель, дающую точно такие же предсказания с любой наперед заданной точностью.

К стати интересный вопрос о том, что значит познаваемость мира?

Например на настоящий момент наш мир непознаваем для отдельного человека в чисто материалистическом смысле - за свою жизнь человек не сможет собрать все имеющиеся на данный момент знания о мире...

To: nan
------------------------------------------------------------------------------
что значит "в корне"? Звезды перестали блестеть на небе? Созвездия изменились? Продолжительность суток и года?
Все то, что наблюдалось так и не потеряло свою наблюдательную фактичность, те свойства реальности, что фиксируются нашими рецепторами прямо или косвенно, так и фиксируются, лишь мы это понимаем по-разному, для нас смысл понимаемого постоянно меняется, а не реальность
------------------------------------------------------------------------------
Ну я собственно об этом и говорю же! Например, мы сейчас себе представляем вселенную как "пространство, заполненное галактиками, расширяющееся от большого взрыва" - это не объективная реальная Вселенная, а всего лишь наиболее адекватная на данных момент модель.


Fingolfin Newbie Сообщений: 6 !!! список всех сообщений clons Сообщение № 8843 показать отдельно Сентябрь 11, 2007, 02:25:04 PM ответ -только после авторизации ------------------------------------------------------------------------------- Сознание есть что-то непознаваемое? Это определение термина "сознание" в твоей идеалистической философии? ------------------------------------------------------------------------------- Непознаваемость относилась к окружающему миру. Определение термину сознание в моей философии дать трудно, это на мой взгляд синоним слова "Я". Наличие сознания для меня для меня бесспорно - мыслю значит существую . Что касается познавания - изучение сознания и окружающего мира естественно возможно но только в их взаимодействии, смысл при этом имеют только модели и закономерности, которые предсказывают наблюдения. На мой взгляд бессмысленно считать те или иные элементы моделей реально существующими по двум причинам - во первых невозможно строго разделить где кончается сознание и начинается реальных мир, т.к. в качестве наблюдений у нас только результаты взаимодействий; во-вторых даже если наша модель точно предсказывает наблюдения невозможно сказать, что реальность именно такая, т.к. всегда можно найти принципиально другую модель, дающую точно такие же предсказания с любой наперед заданной точностью. К стати интересный вопрос о том, что значит познаваемость мира? Например на настоящий момент наш мир непознаваем для отдельного человека в чисто материалистическом смысле - за свою жизнь человек не сможет собрать все имеющиеся на данный момент знания о мире... To: nan ------------------------------------------------------------------------------ что значит "в корне"? Звезды перестали блестеть на небе? Созвездия изменились? Продолжительность суток и года? Все то, что наблюдалось так и не потеряло свою наблюдательную фактичность, те свойства реальности, что фиксируются нашими рецепторами прямо или косвенно, так и фиксируются, лишь мы это понимаем по-разному, для нас смысл понимаемого постоянно меняется, а не реальность ------------------------------------------------------------------------------ Ну я собственно об этом и говорю же! Например, мы сейчас себе представляем вселенную как "пространство, заполненное галактиками, расширяющееся от большого взрыва" - это не объективная реальная Вселенная, а всего лишь наиболее адекватная на данных момент модель.
Метка админа:

михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 Оценок: 2 список всех сообщений clons Сообщение № 11712 показать отдельно Август 20, 2008, 12:00:11 AM ответ -только после авторизации "В споре о том, что было раньше - курица или яйцо - я бы высказался в пользу петуха"
Метка админа: