Тема форума: «Дежавю »

Тема открыта с разрешения nan(а). Дело в том, что мне в течение 4 Месяцев на ящик приходят письма от забаненых Участников " Форнита ". Не знаю как остальным " Старичкам ", но у меня так, видимо по причине моей прошлой связи с Эзотерикой. Некоторым я отвечала, некоторым - нет. Сегодня мне уже в третий раз написал очень настойчивый Человек с просьбой Его понять и объяснить свою точку зрения. В силу моего не очень богатого опыта на Сайте, я решила выкладывать переписку сюда, возможно, остальные Участники или сам nan как - то поможет нам разобраться. Будем пытаться спасти заблудшие Души Фанатиков.

Первый " Клиент " - coder .

 

Наше общение началось где - то три Месяца назад. Он написал, что я держалась молодцом, а потом меня сломали и я приняла чужую точку зрения. Потом были еще Сообщения. Вчера, увидев мои комменты насчет " Секрета ", Он написал мне еще раз. И Сегодня. Итак ...

 

Мой Ответ 

" Если бы Ты не был Фанатиком, Ты бы 1. Не читал " Форнит " по сей День. 2. Не писал бы мне. "

 

coder  

" Отвечу по пунктам: 1. Я много вообще чего читаю в силу своего любопытства- противоположные мнения не только читаю, но и выслушиваю, что-то воспринимаю, что-то нет... ВЕЗДЕ, в том числе и на Фоните есть ЗЕРНА, а ЕСТЬ ПЛЕВЕЛА! И надо отделять зерна от плевел! Путей много разных, много разных религий, наука и пр. пр.... ЦЕЛОСТНОСТЬ МИРА- не в том, что прав кто-то один! Правы все! Если внимательно слушать, изучать, то приходишь к ОДНОЗНАЧНОМУ выводу- НЕТ СУЩЕСТВЕННЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ НИ В ОДНОЙ РЕЛИГИИ! Есть разное понимание, разные выводы на основе одной и той же информации... Так что... А почему это вы так уверены, что "не фанат" должен читать только что-то одно, а раз читает Фонит, то уже сразу и фанат? Я могу прочесть, НО МОГУ И ОСПОРИТЬ, АРГУМЕНТИРОВАТЬ- СВОИ ВЫВОДЫ ПРИВЕСТИ! Ты же просто пишешь мне "ты фанат"- вот и весь аргумент... 2. Мне любопытно, а вдруг ты наконец начнешь хоть какие-то аргументы приводить, как-то обосновывать, что у тебя "мозги не засорены", а у меня "засорены" (ну или как ты там вчера выражалась на фоните...). Еще мне интересно было бы услышать ответ на такой вопрос- А какие правила вчера нарушила Елена написав свое мнение? Тебе то самой не смешно от этих "правил"? Ну в общем мне интересно РАЗМЫШЛЯТЬ, АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою точку зрения! Но я не настаиваю... А теперь по этому же пункту ТВОЙ ФАНАТИЗМ! Ты на том же фоните настойчиво пишешь свои комментарии, тем кто покусился на твои идеи! Ты же пишешь! Почему ты не фанат тогда по точно такому же "критерию"? Ну и насчет того, что я "злюсь"... Вот ни в одном глазу! Ни бровь, ни глаз не дергаются... :-) Скорее даже совсем наоборот... А вот почему тебе кажется, что я злюсь- это уже к тебе вопрос... Наверное тебе бы хотелось так видеть...Уж очень твою идею "подтверждает"... "

Кстати, я сама Его спросила хочет ли Он видеть такую Тему и Он сказал " Да ".

Я

" Давай попробуем. Негатива у меня нет к Тебе. Ничего что по ящику Тебя записала? "

 

alekseimak

 

" Можно просто "ты"... Я не настоль велик :-) Насчет ящика не понял (либо я чего-то не увидел на форуме- там только название темы было...), но в любом случае меня это мало беспокоит... хоть номер телефона давай... :-) "Волков бояться- в лес не ходить"... " 

Поехали?!

 

автор: WEdancer сообщение № 28710:

ЦЕЛОСТНОСТЬ МИРА- не в том, что прав кто-то один!

Где на " Форнит " Инфо, что прав кто - то один? Ты имеешь ввиду nan(а) ?

 

автор: WEdancer сообщение № 28710:

Правы все!

Это как? Люди в Психушке тоже?!

 

автор: WEdancer сообщение № 28710:

Если внимательно слушать, изучать, то приходишь к ОДНОЗНАЧНОМУ выводу- НЕТ СУЩЕСТВЕННЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ НИ В ОДНОЙ РЕЛИГИИ!

Это откуда? Твое мнение, да? Ты изучал ВСЕ Религии?

 

автор: WEdancer сообщение № 28710:

А почему это вы так уверены, что "не фанат" должен читать только что-то одно, а раз читает Фонит, то уже сразу и фанат?

Хорошо. Тогда зачем Ты читаешь " Форнит " ?

автор: WEdancer сообщение № 28710:

НО МОГУ И ОСПОРИТЬ, АРГУМЕНТИРОВАТЬ- СВОИ ВЫВОДЫ ПРИВЕСТИ!

Ради этого и создана Тема. Очень ждем.

автор: WEdancer сообщение № 28710:

Ты же просто пишешь мне "ты фанат"- вот и весь аргумент...

Тебе какие именно нужны аргументы? Насчет чего конкретно?

автор: WEdancer сообщение № 28710:

Мне любопытно, а вдруг ты наконец начнешь хоть какие-то аргументы приводить, как-то обосновывать, что у тебя "мозги не засорены", а у меня "засорены" (ну или как ты там вчера выражалась на фоните...).

Вопрос открыт. Аргументы насчет чего ???

автор: WEdancer сообщение № 28710:

Еще мне интересно было бы услышать ответ на такой вопрос- А какие правила вчера нарушила Елена написав свое мнение?

Она не обосновала ни одно свое высказывание.

автор: WEdancer сообщение № 28710:

Тебе то самой не смешно от этих "правил"?

Нет. Просто я понимаю зачем они нужны. Так на секунду, прикинь как неадекваты уже задолбали nan(а)? Они слишком некорректы в своих высказываниях, чтобы с ними общаться без Правил. Понимаешь?

автор: WEdancer сообщение № 28710:

А теперь по этому же пункту ТВОЙ ФАНАТИЗМ! Ты на том же фоните настойчиво пишешь свои комментарии, тем кто покусился на твои идеи! Ты же пишешь! Почему ты не фанат тогда по точно такому же "критерию"? Ну и насчет того, что я "злюсь"... Вот ни в одном глазу! Ни бровь, ни глаз не дергаются... :-) Скорее даже совсем наоборот... А вот почему тебе кажется, что я злюсь- это уже к тебе вопрос... Наверное тебе бы хотелось так видеть...Уж очень твою идею "подтверждает"...

Начнем с того, что я пишу не настойчиво, а вальяжно, по крайней мере, там, в чем уверена на своем уровне. Повторяю. Я не Фанат, потому что не циклюсь ни на какой Идее и могу любую оценить объективно. Почему я думаю, что злишься ... Восклицательные знаки и мой личный контекст от прочитанного именно такой " Думаю, Он злится " .

автор: WEdancer сообщение 28709

заблудшие Души

Кста, нормальная такая тема, как мне показалось, но, показалось пока на уровне мимолетного ощущения, и связанно оно почему-то и каким-то боком - ну... все эти секреты и все такое /не обязательно он, а и другие секты-учения-религии-философии/, связанно с каким-то поиском родственных душ, или, по-другому - ухода от одиночества, хоть как-то, хоть с помощью какого суррогата, принятого за нормальную вещь. и неУмением найти что-либо поприличнее.
Чел же одинок по своей природе организации психики, в общем-то, так уж получилось, просто нужно к этому спокойно относиться, если не получается вырваться из такой бадяги.

Ну, поживем - увидим, пускай пишут, мож чо и просквозит такое в этих, будущих письмах. А у меня будут мысли по этому поводу, чо-нить если конкретное нарисуется - напишу. Мож прицеплюсь к чему-нибудь )

Palarm, я создала эту Тему не без пользы для себя. Некоторые " Старички " с Сайта в курсе как мне сейчас ( после смены Мировоззрения ) тяжело общаться с Людьми. У меня такие стычки будут еще неоднократно в Жизни. А под вашим пристальным взглядом я смогу отточить умение вести Диалог с такими Челами. Как только мне это надоест, я прекращу. Обещаю. Очень надеюсь на ваши замечания.

Ток подумал сначала, не хотел писать, но, увидав сабж Palarm-а, решиль закинуть свою мыслЮ:
автор: Palarm сообщение 28716

Всех не пережалеешь

Это нормально и в порядке вещей, такое вот желание. Но, все проходят определенные стадии в этом /как и во всем/:
...сначла этого хочица, да еще как, потом - некоторая усталость и недоумение, далее - мож даже и нервозность от невозможности охватить необъятное. Следующее - может и тошнить от этого начать, типа "как же все мне надоели, я всем нужен /-на/, а мне - никто!"
Ну, и, в итоге становится просто - все равно, лишь какой-то червячок внутри гложет иногда - "что-то не так", но, и он может вскоре сдохнуть. И окончательный итог выглядит примерно так:
- Всех не пережалеешь, а тока некоторых! Которые именно тебе и нужны в этом плане.
Произойдет сортировка и отбор, но - придется пропустить через себя кучу мусора, хлама и шлака, нажечься не один раз, получить кучу шишек и шрамов в душе. Но - может что-то и срастись после этого, довольно-таки путное. Вполне.

Как-то так. Впрочем, возможны варианты.

автор: WEdancer сообщение № 28713:

Где на " Форнит " Инфо, что прав кто - то один? Ты имеешь ввиду nan(а) ?

Странный вопрос... Ну поскольку нан тут решает "кому быть и чему быть, а кому не быть", то естественно это относится впервую очередь к нему... Но замечу также, что любая подобная структура притягивает к себе "сторонников", которые приобретают в ней одинаковые черты... Проявляется это "прав кто-то один" в том, что иные мнения- раздражающие слух, посягающие на ОСНОВУ идеи сайта подвергаются не просто критике (зачастую неаргументированной), а резким нападкам в форме "сам дурак" (ну тебя взять к примеру с выражением "мозги тебе засорили", "ты фанатик" и т.п.... Я всего лишь отвечаю на подобное подобным и задаю встречный вопрос "почему мне, а не тебе"?, почему я фанатик, а не ты?...).

автор: WEdancer сообщение № 28713:

Это как? Люди в Психушке тоже?!

Человек в психушку попадает не так вот родившись, а зачастую его туда отправляет общество... Очень часто из неугодного человека делают "психа" и прячут его подальше от людских глаз... А дальше уже колют всякую хрень, которая только разрушает сознание человека окончательно, делая из него отрешенного человека... В психических отклонениях человека вина всего общества!

 

автор: WEdancer сообщение № 28713:

Это откуда? Твое мнение, да? Ты изучал ВСЕ Религии?

Для начала следует понять, что религия- это просто свод законов, правил, рамок, ограничений, которые пишутся для людей с тем или иным менталитетом, того или иного уровня развития, уровня понимания... В обществе все люди находятся на разных уровнях развития, с разным уровнем понимания, с разным менталитетом, а потому для одного человека ближе христианство, для другого ислам, для третьего буддизм, кому-то вообще религия не нужна- пройденный этап... Любая религия- это история народа для которого и которым она создавалась...Читать ВСЕ не читал (времени просто на ВСЕ не хватит), но для меня тут все прозрачно... К тому же добавлю, что религии во многом искажались в угоду "управляющим", чтобы можно было легко манипулировать людьми (те же зерна и плевла, но кто сказал, что должно быть легко? :-) )

автор: WEdancer сообщение № 28713:

Хорошо. Тогда зачем Ты читаешь " Форнит " ?

А чем мой ответ на предыдущее письмо не устроил?

автор: WEdancer сообщение № 28713:

Тебе какие именно нужны аргументы? Насчет чего конкретно?

Тебе виднее :-) Ты же во мне фаната видишь- раз пишешь "фанат", то и поясни почему ты так считаешь, а то получается общение типа "ты дурак"- "сам дурак".

автор: WEdancer сообщение № 28713:

Вопрос открыт. Аргументы насчет чего ???

Вот "диалог"... - Ты фанат! Не видишь чтоли? (ты) - Почему я, а не ты, аргументируй! (я) - Аргументы насчет чего? (я) ??? Ты просто так чтоли словами разбрасываешься?

автор: WEdancer сообщение № 28713:

Она не обосновала ни одно свое высказывание.

Не обосновала или не приняты ее слова за обоснование? Твое "у тебя мозги засорены" чем-то обосновано было? Почему тебе не написали нарушение правил? Двойные стандарты?

автор: WEdancer сообщение № 28713:

Нет. Просто я понимаю зачем они нужны. Так на секунду, прикинь как неадекваты уже задолбали nan(а)? Они слишком некорректы в своих высказываниях, чтобы с ними общаться без Правил. Понимаешь?

Идея- фикс... Перечитай статью нана и примени ее к нему в том числе... Начнем с того, что сама статья по фильму "Секрет" сплош и рядом букет нападок и порой весьма грубых на авторов (да, да... это мне кажется, так как мол моя идея попирается, но на это я отвечу, что и я не грублю- это вам так кажется- вашу идею попирают...). Чем жестче правила, чем уже рамки- тем больше становится "неадекватного" поведения- нан сам его и создает- создает соответствующую атмосферу... Вот сама представь- приходиш на эзотерический сайт, на котором науку высмеяли, причем грубо так... Тебя это зацепило и ты пишешь достаточно спокойно свое мнение, но при этом указываешь авторам, что не хорошо так... А тебе вместо того, чтобы корректно объяснять свою позицию (при корректном, уважительном общении НИКАКОГО НЕАДЕКВАТА не будет)...

автор: WEdancer сообщение № 28713:

Начнем с того, что я пишу не настойчиво, а вальяжно, по крайней мере, там, в чем уверена на своем уровне. Повторяю. Я не Фанат, потому что не циклюсь ни на какой Идее и могу любую оценить объективно. Почему я думаю, что злишься ... Восклицательные знаки и мой личный контекст от прочитанного именно такой " Думаю, Он злится " .

Уверяю тебя, что все взаимно... :-) Но ты же не в моей шкуре, а потому считаешь, что именно ты пишешь вальяжно, а именно я злюсь, но скорее тут тебя просто раздражают восклицательные знаки (да вроде и не много таковых было, но это не злоба, а подчеркивание твердости своей позиции, да и обусловлена эта твердость не тем, что я уверен что правее тебя, а тем, что аргументы с твоей стороны появились вот только сейчас- с созданием темы на форуме, а до этого были просто слова "ты фанат" и т.п.... Так сказать "ни здасти, ни досвидания..."

Ой, Palarm, как я с тобой согласен!!! (вот тут я совсем не злюсь! Скорее искренний восторг :-) ). Ну не в смысле "спасения меня", а в целом- в подходе к делу, в выводах...

Пока мне все нравится- возражений нет! :-) (тоже восторг, но не щенячий- добрый юмор скорее... вот восклицание не обязательно же сразу злоба... :-) может поэтому было недопонимание... )

автор: WEdancer сообщение 28719:

Но замечу также, что любая подобная структура притягивает к себе "сторонников", которые приобретают в ней одинаковые черты...

Вопрос. Что за Структура такая? Заметь, на Сайте происходит ( между теми же " Старичками " ) постоянный Диалог и далеко не всегда дружелюбный, а в случае, когда кто - то помог другому или корректно написал Сообщение, Человек дает Благодарность.

автор: WEdancer сообщение № 28719:

ну тебя взять к примеру с выражением "мозги тебе засорили", "ты фанатик" и т.п.... Я всего лишь отвечаю на подобное подобным и задаю встречный вопрос "почему мне, а не тебе"?, почему я фанатик, а не ты?...).

Потому что Ты не привел НИ ОДНОГО доказательства в пользу своей Веры. А я в чем Фанатик? Объясни.

автор: WEdancer сообщение № 28719:

Человек в психушку попадает не так вот родившись, а зачастую его туда отправляет общество... Очень часто из неугодного человека делают "психа" и прячут его подальше от людских глаз... А дальше уже колют всякую хрень, которая только разрушает сознание человека окончательно, делая из него отрешенного человека... В психических отклонениях человека вина всего общества!

Чтобы это самое Общество Тя туда не отправило не фиг ему ВЕРИТЬ! Включай свою адекватность и все будет путем.

автор: WEdancer сообщение № 28719:

но для меня тут все прозрачно...

А для нас - НЕТ! Представь себе, обоснуй, плиз, что же Тебе так понятно.

автор: WEdancer сообщение № 28719:

Ты просто так чтоли словами разбрасываешься?

Абсолютно нет. Я думаю над каждым.

автор: WEdancer сообщение № 28719:

Не обосновала или не приняты ее слова за обоснование? Твое "у тебя мозги засорены" чем-то обосновано было? Почему тебе не написали нарушение правил? Двойные стандарты?

А как можно их принять за обоснования, коли они ничем не подкреплены?! " Люди, с помощью Закона Притяжения я купила себе Мэрс! " - докажите что это так. С какого перепуга мне вам верить? Засорен Мозг по причине слепой Веры, Человек не может даже на шаг отойти от своей неадекватности.

автор: WEdancer сообщение № 28719:

Идея- фикс... Перечитай статью нана и примени ее к нему в том числе... Начнем с того, что сама статья по фильму "Секрет" сплош и рядом букет нападок и порой весьма грубых на авторов (да, да... это мне кажется, так как мол моя идея попирается, но на это я отвечу, что и я не грублю- это вам так кажется- вашу идею попирают...). Чем жестче правила, чем уже рамки- тем больше становится "неадекватного" поведения- нан сам его и создает- создает соответствующую атмосферу... Вот сама представь- приходиш на эзотерический сайт, на котором науку высмеяли, причем грубо так... Тебя это зацепило и ты пишешь достаточно спокойно свое мнение, но при этом указываешь авторам, что не хорошо так... А тебе вместо того, чтобы корректно объяснять свою позицию (при корректном, уважительном общении НИКАКОГО НЕАДЕКВАТА не будет)...

Слушай ... А сделай с помощью Закона Притяжения так, чтобы мы под Тя легли, а?! Ну. попробуй хоть. Классно будет.

WEdancer, похоже, в этой ситуации ты берешь на себя роль медиума. Общаешься с забаненными духами . Бан, он ведь не просто так, а с целью фильтрации. Чтобы участники не отвлекались на низкокачественные тексты. А тут для таких авторов получается лазейка. Почитал по диагонали - сплошное выяснение отношений. Настырный поиск обоснований: Почему обидели? Что за несправедливость? Что вы там о себе мните? Не понимаю, почему Нан позволил Непоследовательно.

По выложенной тобой переписке.
Задай встречный вопрос - а чо вы так зациклились на Форните? По-простому: чо надо, ваще? Уже задал

Еще резануло вот это (постоянно такие мнения цепляют):
он:
-Правы все!
ты:
- Это как? Люди в Психушке тоже?!
он:
- Человек в психушку попадает не так вот родившись, а зачастую его туда отправляет общество... Очень часто из неугодного человека делают "психа" и прячут его подальше от людских глаз... А дальше уже колют всякую хрень, которая только разрушает сознание человека окончательно, делая из него отрешенного человека... В психических отклонениях человека вина всего общества!
-- конец цитаты --

Это увертка, отмазка с его стороны. Да, в психушку попадают порой не те. И там бывает не только лечат, но и "лечат". Но вопрос то по существу - допустимо ли считать, что правы все, академик и двоечник?? - Остался без ответа! Меня это цепляет, потому что это глобальный такой подкоп под корректные дискуссии. Если с ним согласиться, то флуду - зеленая дорога. Некоторые не хотят понимать. Поэтому, если кого-то и поперли с форума несправедливо, то это минимальная жертва для поддержания конструктива и серьезного общения.

Вообще, люди есть люди. В истории науки можно встретить как между признанными учеными были непростые личные отношения. Но главное для меня и надеюсь для других серьезных участников здесь все же не межличностное, а наука, знания. Это сильно помогает отделять зерна от котлет.

Еще учти, что твои собеседники - противоположного пола. Ты их, вероятно, чем-то возбудила . Мне в вот в личку почти никто не писал. Аланго тока (я, кстати, писал 2-3 участникам). А тебя заваливают...