Дежавю

Тема открыта с разрешения nan(а). Дело в том, что мне в течение 4 Месяцев на ящик приходят письма от забаненых Участников " Форнита ". Не знаю как остальным " Старичкам ", но у меня так, видимо по причине моей прошлой связи с Эзотерикой. Некоторым я отвечала, некоторым - нет. Сегодня мне уже в третий раз написал очень настойчивый Человек с просьбой Его понять и объяснить свою точку зрения. В силу моего не очень богатого опыта на Сайте, я решила выкладывать переписку сюда, возможно, остальные Участники или сам nan как - то поможет нам разобраться. Будем пытаться спасти заблудшие Души Фанатиков.

Первый " Клиент " - coder .

Наше общение началось где - то три Месяца назад. Он написал, что я держалась молодцом, а потом меня сломали и я приняла чужую точку зрения. Потом были еще Сообщения. Вчера, увидев мои комменты насчет " Секрета ", Он написал мне еще раз. И Сегодня. Итак ...

Мой Ответ 

" Если бы Ты не был Фанатиком, Ты бы 1. Не читал " Форнит " по сей День. 2. Не писал бы мне. "

coder  

" Отвечу по пунктам: 1. Я много вообще чего читаю в силу своего любопытства- противоположные мнения не только читаю, но и выслушиваю, что-то воспринимаю, что-то нет... ВЕЗДЕ, в том числе и на Фоните есть ЗЕРНА, а ЕСТЬ ПЛЕВЕЛА! И надо отделять зерна от плевел! Путей много разных, много разных религий, наука и пр. пр.... ЦЕЛОСТНОСТЬ МИРА- не в том, что прав кто-то один! Правы все! Если внимательно слушать, изучать, то приходишь к ОДНОЗНАЧНОМУ выводу- НЕТ СУЩЕСТВЕННЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ НИ В ОДНОЙ РЕЛИГИИ! Есть разное понимание, разные выводы на основе одной и той же информации... Так что... А почему это вы так уверены, что "не фанат" должен читать только что-то одно, а раз читает Фонит, то уже сразу и фанат? Я могу прочесть, НО МОГУ И ОСПОРИТЬ, АРГУМЕНТИРОВАТЬ- СВОИ ВЫВОДЫ ПРИВЕСТИ! Ты же просто пишешь мне "ты фанат"- вот и весь аргумент... 2. Мне любопытно, а вдруг ты наконец начнешь хоть какие-то аргументы приводить, как-то обосновывать, что у тебя "мозги не засорены", а у меня "засорены" (ну или как ты там вчера выражалась на фоните...). Еще мне интересно было бы услышать ответ на такой вопрос- А какие правила вчера нарушила Елена написав свое мнение? Тебе то самой не смешно от этих "правил"? Ну в общем мне интересно РАЗМЫШЛЯТЬ, АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою точку зрения! Но я не настаиваю... А теперь по этому же пункту ТВОЙ ФАНАТИЗМ! Ты на том же фоните настойчиво пишешь свои комментарии, тем кто покусился на твои идеи! Ты же пишешь! Почему ты не фанат тогда по точно такому же "критерию"? Ну и насчет того, что я "злюсь"... Вот ни в одном глазу! Ни бровь, ни глаз не дергаются... :-) Скорее даже совсем наоборот... А вот почему тебе кажется, что я злюсь- это уже к тебе вопрос... Наверное тебе бы хотелось так видеть...Уж очень твою идею "подтверждает"... "

Кстати, я сама Его спросила хочет ли Он видеть такую Тему и Он сказал " Да ".

Я

" Давай попробуем. Негатива у меня нет к Тебе. Ничего что по ящику Тебя записала? "

alekseimak

" Можно просто "ты"... Я не настоль велик :-) Насчет ящика не понял (либо я чего-то не увидел на форуме- там только название темы было...), но в любом случае меня это мало беспокоит... хоть номер телефона давай... :-) "Волков бояться- в лес не ходить"... " 

Поехали?!

Где на " Форнит " Инфо, что прав кто - то один? Ты имеешь ввиду nan(а) ?

Это как? Люди в Психушке тоже?!

Это откуда? Твое мнение, да? Ты изучал ВСЕ Религии?

Хорошо. Тогда зачем Ты читаешь " Форнит " ?

Ради этого и создана Тема. Очень ждем.

Тебе какие именно нужны аргументы? Насчет чего конкретно?

Вопрос открыт. Аргументы насчет чего ???

Она не обосновала ни одно свое высказывание.

Нет. Просто я понимаю зачем они нужны. Так на секунду, прикинь как неадекваты уже задолбали nan(а)? Они слишком некорректы в своих высказываниях, чтобы с ними общаться без Правил. Понимаешь?

Начнем с того, что я пишу не настойчиво, а вальяжно, по крайней мере, там, в чем уверена на своем уровне. Повторяю. Я не Фанат, потому что не циклюсь ни на какой Идее и могу любую оценить объективно. Почему я думаю, что злишься ... Восклицательные знаки и мой личный контекст от прочитанного именно такой " Думаю, Он злится " .

Palarm, я создала эту Тему не без пользы для себя. Некоторые " Старички " с Сайта в курсе как мне сейчас ( после смены Мировоззрения ) тяжело общаться с Людьми. У меня такие стычки будут еще неоднократно в Жизни. А под вашим пристальным взглядом я смогу отточить умение вести Диалог с такими Челами. Как только мне это надоест, я прекращу. Обещаю. Очень надеюсь на ваши замечания.

Странный вопрос... Ну поскольку нан тут решает "кому быть и чему быть, а кому не быть", то естественно это относится впервую очередь к нему... Но замечу также, что любая подобная структура притягивает к себе "сторонников", которые приобретают в ней одинаковые черты... Проявляется это "прав кто-то один" в том, что иные мнения- раздражающие слух, посягающие на ОСНОВУ идеи сайта подвергаются не просто критике (зачастую неаргументированной), а резким нападкам в форме "сам дурак" (ну тебя взять к примеру с выражением "мозги тебе засорили", "ты фанатик" и т.п.... Я всего лишь отвечаю на подобное подобным и задаю встречный вопрос "почему мне, а не тебе"?, почему я фанатик, а не ты?...).

Человек в психушку попадает не так вот родившись, а зачастую его туда отправляет общество... Очень часто из неугодного человека делают "психа" и прячут его подальше от людских глаз... А дальше уже колют всякую хрень, которая только разрушает сознание человека окончательно, делая из него отрешенного человека... В психических отклонениях человека вина всего общества!

Для начала следует понять, что религия- это просто свод законов, правил, рамок, ограничений, которые пишутся для людей с тем или иным менталитетом, того или иного уровня развития, уровня понимания... В обществе все люди находятся на разных уровнях развития, с разным уровнем понимания, с разным менталитетом, а потому для одного человека ближе христианство, для другого ислам, для третьего буддизм, кому-то вообще религия не нужна- пройденный этап... Любая религия- это история народа для которого и которым она создавалась...Читать ВСЕ не читал (времени просто на ВСЕ не хватит), но для меня тут все прозрачно... К тому же добавлю, что религии во многом искажались в угоду "управляющим", чтобы можно было легко манипулировать людьми (те же зерна и плевла, но кто сказал, что должно быть легко? :-) )

А чем мой ответ на предыдущее письмо не устроил?

Тебе виднее :-) Ты же во мне фаната видишь- раз пишешь "фанат", то и поясни почему ты так считаешь, а то получается общение типа "ты дурак"- "сам дурак".

Вот "диалог"... - Ты фанат! Не видишь чтоли? (ты) - Почему я, а не ты, аргументируй! (я) - Аргументы насчет чего? (я) ??? Ты просто так чтоли словами разбрасываешься?

Не обосновала или не приняты ее слова за обоснование? Твое "у тебя мозги засорены" чем-то обосновано было? Почему тебе не написали нарушение правил? Двойные стандарты?

Идея- фикс... Перечитай статью нана и примени ее к нему в том числе... Начнем с того, что сама статья по фильму "Секрет" сплош и рядом букет нападок и порой весьма грубых на авторов (да, да... это мне кажется, так как мол моя идея попирается, но на это я отвечу, что и я не грублю- это вам так кажется- вашу идею попирают...). Чем жестче правила, чем уже рамки- тем больше становится "неадекватного" поведения- нан сам его и создает- создает соответствующую атмосферу... Вот сама представь- приходиш на эзотерический сайт, на котором науку высмеяли, причем грубо так... Тебя это зацепило и ты пишешь достаточно спокойно свое мнение, но при этом указываешь авторам, что не хорошо так... А тебе вместо того, чтобы корректно объяснять свою позицию (при корректном, уважительном общении НИКАКОГО НЕАДЕКВАТА не будет)...

Уверяю тебя, что все взаимно... :-) Но ты же не в моей шкуре, а потому считаешь, что именно ты пишешь вальяжно, а именно я злюсь, но скорее тут тебя просто раздражают восклицательные знаки (да вроде и не много таковых было, но это не злоба, а подчеркивание твердости своей позиции, да и обусловлена эта твердость не тем, что я уверен что правее тебя, а тем, что аргументы с твоей стороны появились вот только сейчас- с созданием темы на форуме, а до этого были просто слова "ты фанат" и т.п.... Так сказать "ни здасти, ни досвидания..."

Ой, Palarm, как я с тобой согласен!!! (вот тут я совсем не злюсь! Скорее искренний восторг :-) ). Ну не в смысле "спасения меня", а в целом- в подходе к делу, в выводах...

Пока мне все нравится- возражений нет! :-) (тоже восторг, но не щенячий- добрый юмор скорее... вот восклицание не обязательно же сразу злоба... :-) может поэтому было недопонимание... )

Вопрос. Что за Структура такая? Заметь, на Сайте происходит ( между теми же " Старичками " ) постоянный Диалог и далеко не всегда дружелюбный, а в случае, когда кто - то помог другому или корректно написал Сообщение, Человек дает Благодарность.

Потому что Ты не привел НИ ОДНОГО доказательства в пользу своей Веры. А я в чем Фанатик? Объясни.

Чтобы это самое Общество Тя туда не отправило не фиг ему ВЕРИТЬ! Включай свою адекватность и все будет путем.

А для нас - НЕТ! Представь себе, обоснуй, плиз, что же Тебе так понятно.

Абсолютно нет. Я думаю над каждым.

А как можно их принять за обоснования, коли они ничем не подкреплены?! " Люди, с помощью Закона Притяжения я купила себе Мэрс! " - докажите что это так. С какого перепуга мне вам верить? Засорен Мозг по причине слепой Веры, Человек не может даже на шаг отойти от своей неадекватности.

Слушай ... А сделай с помощью Закона Притяжения так, чтобы мы под Тя легли, а?! Ну. попробуй хоть. Классно будет.

Отлично, здорово! Но тоже самое происходит и в рамках любого другого источника информации… Тех же христиан возьми- они меж собой также спорят, постоянно ведут диалоги, не всегда дружелюбные, и также в случае помощи БЛАГОДАРЯТ друг друга (кстати о благодарении и в фильме «Секрет» если не сказано, то в дополнительных разъяснениях по нему авторов точно есть…). Структурность проявляется в том, что возможность подобных далеко не всегда дружелюбных споров существует здесь (на религиозном сайте, где-либо вообще имеющем определенные РАМКИ дозволенного, не выходящего слишком далеко за пределы ИДЕЯ, а каждая ИДЕЯ допускает В ПРЕДЕЛАХ ЕЕ ведение жестких споров) в определенных пределах- рамках, за которыми наступает «фанатизм» по мнению «боготворящих» данную идею… Тоже самое выражают к примеру христиане, когда атеист пытается расширить их рамки, тоже самое и здесь, когда эзотерика, религия и пр. отвергаются практически полностью…

Ой ли? Примеров я приводил здесь немало и тебе давал на ранее приводимые мной высказывания отсылки… Был бы интерес, любопытство, желание в конце концов узнать- нашла бы… Но «каков вопрос- таков ответ»! Если конкретно с тобой взять диалог, то ты спрашивала про примеры? Ведь я предложил тебе раньше обсудить кое-какие детали, поспорить, ты ответила «давай мол- согласна». Я тебе написал- в ответ тишина… Но раз нет вопросов- не будет и ответов! И снова вернемся «на круги своя»… Требуя ответов от меня, какие ты приводишь примеры в пользу своей Веры? В том и Фанатик, в чем меня обвиняешь… Ведь ты информацию этого сайта по большей части приняла на ВЕРУ, а поверив убедилась в своей правоте… Поверив в другое запросто убедишься, что и в этом будешь права! Тут уже желание каждого- каждый сам выбирает что ему ближе… Я же не против твоей Веры в этот сайт, но теперь ты начинаешь убеждать других, что у них «мозги промыты»… Т.е. ты считаешь, что знаешь как верно именно ты, а другие лохи… Это не фанатизм?

Адекватность чему включать? Тому, что тебе навязано? А если общество больно, то для адекватности нужно и самому больным быть?

Ничего если для объяснения придется перелопатить все религии и разобрать их общность и различность (кажущуюся)? Я только отмечу одну вещь- наука изучает материю, религия, теософия и т.п. исследуют ДУХ, духовную сферу… Отсекая что-либо одно ты становишься либо «приземленной», либо «улетевшей» (образно… пытайся мыслить образами…). Гармония- в избегании крайностей… При этом я не настаиваю на изучении религии, эзотерики или чего-то определенного (религию, проповедничество сам недолюбливаю, но отношусь вполне спокойно, на определенном этапе развития человечества она сыграла свою роль…).

Охотно верю, только пояснять особо не спешишь, а от других требуешь пояснения… В этом и загвоздка…

Ты судишь об адекватности СРАВНИВАЯ с определенной моделью… В данном случае такой моделью выступает инфа данного сайта- ВЕСЬМА СПОРНАЯ ПО МНОГИМ ПОЗИЦИЯМ! (Ловить меня на конкретизации не надо… Ты вот даже копировать мне поленилась отсюда, а мне тем более жалко времени на разбор завалов. Вместо того, чтобы ловить на том, что я что-то не пояснил задай вопрос! Только, пожалуйста, задавай КОНКРЕТНЫЙ вопрос… Давай ценить время друг друга…). Эх, тут темка большая на самом деле, чтобы пояснить «почему именно с помощью притяжения…». Ты имеешь какое-нибудь представление о том, как «делается наука» и как строится «адекватная» система? Все это элементарно ОПЛАЧИВАЕТСЯ заказчиком! А заказчик заинтересован (он же владелец печатного станка, он же кредитор всех и вся, он же «управляющий»…) в спонсировании только нужных ему идей и в гноблении противоположных, имеющих другую систему адекватности и говорящих в общем плане о том, что «человек создан по образу и подобию бога и наделен им возможностями бога»…Спонсируется же система «адеквата» утверждающая ограниченность человека, его слабости, зависимость от кого-то, рабство… Ладно, потрачу немного времени… За тысячелетия из системы образования человека, из словообразования, мышления было практически полностью вытеснено ОБРАЗНОЕ МЫШЛЕНИЕ- основа всего- ТВОРЧЕСКОЕ НАЧАЛО… Оно представляет из себя примерное следующее: 1) построение ОБРАЗА желаемого, четкой картинки- чем четче и яснее картинка- тем конкретнее будет и реализация…; 2) проЧУВСТВОвание ОБРАЗА как УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ (желательно, но не обязательно чтобы все органы чувств были задействованы- обоняние, осязание, зрительные образы, звуковые… гамма чувств, которая была бы при наличии желаемого; 3) из 2 вытекает, что если ты никогда желаемым не обладал, то ты не можешь сразу прочувствовать в полной мере как бы это было… возникает сопротивление… вот тут, чтобы его преодолеть и нужно прикладывать ДЕЙСТВИЯ по осуществлению желания (действие будет минимальными, а то и вовсе отсутствовать если в памяти человека есть уже чувства от обладания желаемым, и, напротив, могут понадобиться значительные усилия чтобы приблизиться к нужным чувствам…)… Почему я утверждаю, что моя «вера» не слепая? Ну начнем с простого… Расслабься, постарайся освободить свою голову от множества лишних мыслей, просто не думай ни о чем или по самому минимуму… Согни ладони рук навстречу друг другу, как будто ты держишь в ладонях резиновый мячик… Представь этот образ, подвигай ладонями как будто пытаешься сжать этот мячик (можно представить как магниты одинаковой полярности с шарообразным магнитным полем…). Если все получилось, то ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ СОЕДИНИТЬ ЛАДОНИ РУК- воображаемый мячик будет тебе мешать, магнитное поле будет отталкивать ладони при попытки приближения друг к другу по силовым линиям- касательным шара… Ты можешь крутить этот «мячик», мять его- твои ладони будут ЧУВСТВОВАТЬ давление друг на друга… Ну это так- для начала… Еще один образ… Также нужно расслабиться и освободиться от ПОСТОРОННИХ мыслей… Представь себе паутину… Нити этой паутины связывают ВСЕ СО ВСЕМ в окружающем пространстве… Ты находишься в центре этой паутины и можешь свободно подергивать за любую ее нить. К примеру желаешь, чтобы тебе позвонил определенный человек… ну, естественно ты должна быть уверена, что он это В ПРИНЦИПЕ может сделать, должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО объяснение, почему это нужно, почему это ВЕРОЯТНО и почему это ПРОИЗОЙДЕТ… объяснение типа «я так хочу, вот стрельнуло и все тут» может тоже сработать, но только в том случае если оно будет ИМПУЛЬСНЫМ, естественным, не вымученным, просто возникшем из ниоткуда… Сработает на 100%, если не будет сопротивления желаемому, его ожидания, важности и т.п…. И здесь как раз НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЯ, а даже НАПРОТИВ подтверждение материальности мысли… Дело в том, что желание всегда существует с его противоположностью! Почему у тебя появляется определенное желание? Потому что сейчас желаемого нет! И в этом случае человек может представлять желаемое, но при этом чувствовать его отсутствие… Если же сюда еще добавить ВАЖНОСТЬ, то исполнение вообще оказывается под ОГРОМНЫМ сопротивлением… Ведь в этом случае человек чувствует очень остро ОТСУТСТВИЕ желаемого… Чтобы избавиться от важности, отвлечься, перестать думать о желаемом, о его отсутсвии КАК РАЗ И ТРЕБУЮТСЯ ДЕЙСТВИЯ… Причем на самом деле нужно просто ВДОХНОВЛЕННО начать что-то делать, чтобы было просто ИНТЕРЕСНО, чтобы было ОТЛИЧНОЕ НАСТРОЕНИЕ от выполняемых действий… Человек же зачастую начинает РАСЧИТЫВАТЬ ЭФФЕКТИВНОСТЬ действий… Ну хорошо еще, когда человеку нравится сам ПРОЦЕСС РАССЧИТЫВАНИЯ, а если не нравится? Настроение падает, желание действовать отпадает, тускнеет и само желание… Ладно, я что-то расписался… Извиняюсь за «многа букв», но надеюсь осилить можно…

Это глупо… Ты не меня на слабо возьми, а бога, вселенную… И, честное слово, твое желание исполнится, но надо ли тебе оно? Никто не вправе посягать на свободу другого человека, попытки сделать это (прямым контактом) будут иметь серьезные последствия для посягающего… Знаешь как это делают манипуляторы? Очень элементарно и просто- РУКАМИ (точнее мозгами) САМОГО ЧЕЛОВЕКА! Достаточно просто внушить человеку его ограниченность, зависимость от других, неспособность самому решать свои проблемы и т.п. и он уже лежит под тобой- причем сам ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ! Я же как раз пытаюсь противоположное вершить, а ты вот сама просишь, лечь под меня… Хочешь лечь- ложись и все :-) А не хочешь, так зачем желать то, чего не хочешь? 

:-) На самом деле меня это не сильно беспокоит- это скорее так «повод для размышления», умение смотреть на себя со стороны… Да, открыть тут тему предложила WEdancer (не даст соврать), у меня особого интереса в этом не было и нет… а читать если что нужно не по диагонали, а «от и до»… Ну в противном случае просто лучше тогда не писать уж… Я высказываю свою точку зрения- с удовольствие послушаю твою…

Сама постановка вопроса тут не корректна… В чем будем выяснять большую правость «академика» и «двоечника»? И да, ответ может быть в обе стороны (смотря чему учили «академика» и смотря почему ставили двойки «двоечнику»- к примеру двойки очень любят ставить ученикам с НЕОРДИНАРНЫМ мышлением и «двоечники» часто не попадают в «академики» поскольку неординарность там принимается за «неадекват»… А потому мы часто и имеем, что какой-нибудь изобретатель самоучка вынужден свои изобретения продавать в «заинтересованные» страны или же попросту свои труды бросать, поскольку «академики» ему укажут «его место»… Так какие «академики» и какие «двоечники» сравниваться должны?

Наука или наукообразные статьи?

:-) Вот кому могла придти такая мысль в голову? Да только тому, кто и сам не против… ;-) :-)

Та ладно! Откуда знаешь?  

Ошибочка. Мы не спорим, а адекватно оцениваем. Христиане это ваще отдельная Тема. Давай их пока трогать не будем.

Поясни. Тут ничо непонятно. Я Фильм и Книгу знаю как Алфавит, так что конкретней.

Да, прости, я была слишком занята своей Личной Жизнью ...

Вопросы - то как раз есть. Смотри внимательней. Это Ты ни разу не ответил на мои. В чем я Фанатик? Отвечай.

У меня НЕТ Веры! Ваще. Я не верю НИ ВО ЧТО.

Нет. Начнем с того, что Информацию, касающуюся Физики и подобных вещей, я не приняла никак, потому что я в этом ноль почти. Но я уже несколько Месяцев читаю Книги и Научные Журналы, Информацию в которых я тоже ставлю под сомнение! И даже если ко мне подойдет ( воскресший ) Эйнштейн и начнет " втыкать " что - либо,  я и в этом буду сомневаться. Потому что гонят все. На основе своих нагромождений, неудачного опыта, искаженной Информации и т.д.

Я в " Форнит " не верю, повторяю. Я ему благодарна за то, что перестала " летать в облаках " .

Всему почти. Не Общество больно, а каждый болен по - своему.

Ты что и в Душу еще веришь?! Вот блин.

Что я не поясняю? КОНКРЕТНО.

По каким, например?

Почему? Страшненько? )))

Хоть бы " Спасибо " сказал, что уделила Тебе так много Времени и продолжаю это делать. Мне тоже дофига копировать и цитировать приходится, ремембе.

Мне достаточно своей Адекватности.

Это реально уже Твой гон. Долго придумывал? )

Мячиком меня и затащили в Эзотерику, кстати. Так шо Ты не первый кто это пишет. Тут все очень запущено, даже я вижу. Для начала Тебе надо, наверн, понять как Мозг работает, иначе Ты ничо не поймешь.

Да, потому что я Чел воспитанный и не отвечать на Твои Письма ( не единичные ), мне стремно. А тут я смогу четко видеть свои проколы.

Наука. Вы, блин, начитаетесь гона на " Луке " и пишите фигню, не имея понятия что есть Наука.

Смысл в том, что любая новая информация постепенно вытесняет старую, как бы перепрограммирует человека...

Каждый так думает! Назови ТВОИ критерии адекватности...

Неверие- ТОЖЕ ВЕРА! К примеру "я НЕ верю, что ты говоришь мне правду"- это тоже самое, что и "Я верю, что ты можешь мне врать". Как такового неверия нет в природе... Если не веришь в одно, значит веришь в противоположное или в возможность противоположного, но все равно веришь...

Ой, самое главное забыл!!! Спасибо за уделяемое внимание! :-)

Кроме шуток. Тебе не кажется, что Ты пишешь очень сыро?

Откуда Ты знаешь как думает каждый?! Насчет адекватности ... Отвечу не по статьям nan(а), своими словами. Для меня адекватность - это отсутствие нагромождений, объективная оценка СО ВСЕХ СТОРОН.

??? Во что интересно? Где Объект Веры?

Сомнение не есть Вера.

???

Обоснуй. Во что я верю?!

Ага.

Нет, не кажется... Пишу длинно- претензии на "многа букв", стараюсь коротко- "снова здорова"... Не угодить... Я не могу тут расписать "библиотеку Ленинскую", чтобы выразить все "сухо", да и в любом случае пойдут жалобы на "не осилил- многа букв...". Сами не захотите разобраться- не разберетесь! А я с самого начала тебе сказал, что тему построила неккоректа- ибо "каков вопрос- таков будет и ответ"! Ниже ты пишешь, про сомнения в отличии от веры, но ни о каких сомнениях с твоей стороны речи не идет- ТОЛЬКО ОТРИЦАНИЕ! С таким подходом "по вере Вашей да будет Вам"...

??? Опять Твои нагромождения, да?

А как надо было?

Если я не верю, значит отрицаю?

Весьма предсказуемо- жаль... А ведь я там написал и даже попросил просто КОНКРЕТНО задавать вопросы, а не изобличать... Ну я же тебя не изобличаю, не попрекаю в "сырости" писания, сырости вопросов, отсутствии ответов. Внимательно читай и хоть немного цени и мое и свое время... Не страшненько! Просто неконкретненько БЕЗ ВОПРОСА, и об этом у писал ТАМ ЖЕ, как впрочем и отвечал на другие твои вопросы, на что ты пишешь, что НЕ отвечал... Просто НЕ услышала...

Пожалуйста, просьба ко всем и к Тебе в частности! Пишите о моих пробелах, указывайте на мои ошибки, мне это нужно.

Всего лишь логика из поступающих мне ответов... :-) Ну в любом случае длинно писать уже не буду. Какова глубина вопроса- такова и глубина ответа будет... Как говорится "сам себя не полюбишь (не оценишь свое время)- никто не полюбит (не оценит"...

Ты задала вектор (направление) темы с постановкой вопроса в "излечении меня и научении тебя, как правильно надо отвечать" :-) Ибо сама ты не знаешь как правильно отвечать, а следовательно пользуешься ЧУЖИМИ мыслями... Каков вектор- туда мы и идем... Но это не попытка разобраться в чем-либо, а попытка меня "взломать"... :-) Абсолютно неконструктивная идея...

Когда ты говоришь что-то типа: "ты не знаешь как работает мозг" (в смысле ты то, наверное знаешь...), "ты фанатик", "ты мозги свои засорил" и т.п., то тут все КОНКРЕТНО- тут нет речи о Вере-неверии, а речь только о том, что "ты права- я не прав"... Ну хорошо... Расскажи мне о работе мозга, пожалуйста... Просвяти- мне очень интересно (на статьи ссылаться не надо- читал уже, давай по простому, как понимаешь- своими словами...).

Да вроде намана все...

Вот, расслабуху решил подогнать )

Не как правильно отвечать, а попросила указать на мои ошибки, если они будут.

Прикольно. Думаешь, за меня пишет какой - нибудь Мачо?

В чем Ты меня еще подозреваешь, а?! )))

Я предполагаю на основе полученной Информации.

Своими словами ... Просвети ... Ты очень напоминаешь мне мою Подругу. Задает Те же Вопросы и требует Ответы. Я Тебе так напишу ... Сначала надо понять что Мозг идет по знакомой дорожке, поэтому Тебе некомфортно перейти на другую. Может попробуешь? И будем плясать дальше.

Фантазия у тебя arctic буйная... Мне бы такого в голову не пришло...

>>>Ты имеешь какое-нибудь представление о том, как «делается наука» и как строится «адекватная» система? Все это элементарно ОПЛАЧИВАЕТСЯ заказчиком! А заказчик заинтересован (он же владелец печатного станка, он же кредитор всех и вся, он же «управляющий»…) в спонсировании только нужных ему идей и в гноблении противоположных, имеющих другую систему адекватности и говорящих в общем плане о том, что «человек создан по образу и подобию бога и наделен им возможностями бога»…Спонсируется же система «адеквата» утверждающая ограниченность человека, его слабости, зависимость от кого-то, рабство…

Прямо таки теория заговора с угнетателями узурпаторами :) И все смешалось и для полного комплекта тебе остается заявить(удивительно как еще не прозвучало) что наука –это тоже религия, че там )) Но она видимо все равно какая-то неправильная, ага? Раз идеи "противоположные" имеющие "другую систему адекватности"

Точно также как это делает комп, оперативка, жесткий диск... Чем ты чаще всего пользуешься, то находится в оперативке, на это ты быстро дашь ответы, то же, что когда-то читал, знал, но давно не пользовался приходится доставать из самых глубин "жесткого диска", если он не переформатирован еще... Программирование вообще на разных уровнях происходит, один из вариантов- создание мыслеобразов, рассылка в массовом объеме определенных новостей, статей, обработка СМИ... Внедрение- через пороки человека, а также добродетели, если их использовать определенным образом (по не знанию человека, которого программируют)

Ну да, спасибо... А как ты определил, что ИМЕННО этот критерий адекватности адекватный? точнее он конечно адекватный современному общественному устройству, ПРИНЯТОМУ мировоззрению... НО РАЗВЕ ЭТО АБСОЛЮТ?

А если полученная информация ложная? Или она на 90% верная, но на 10% основополагающих ложная, неполная?

Именно поэтому я ПРЕДПОЛАГАЮ.

Ну отследил то я на самом деле моментально- не такой уж важности было, чтобы отвечать сразу, да и вообще отвечать... Это уж так, между делом ответил... :-) Да и я в общем то напряженным практически не бываю, так что и ты не напрягайся... :-) Да, и если ты не заметил, я не стараюсь перестроить ЕЕ мировоззрение, а просто высказываю СВОЕ! Разницу ощущаешь? Не надо приписывать свое мне... А я ВЕРЮ- ОХОТНО ВЕРЮ и ЕЙ и ТЕБЕ! Это не у меня проблема "неверия"... Я весьма доверчивый :-)

:-) Эх, Паларм, а так ведь хорошо начинал вчера... Тут даже отвечать, к сожалению, не на что...Ну не оправдываться же, правда? :-) Ну единственное может... Про "плач" то откуда родил? :-) 

То, что я не знаю- я тоже ПРЕДПОЛАГАЮ (в высказываниях может быть это выглядит не так, но точно также это выглядит и со стороны ЛЮБОГО... Ну "КМК" или "ИМХО" не добавляет никто практически, так что по умолчанию ПРЕДПОЛАГАЮ И ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ).... Но давай о конкретике (а то уже разошлись "мыслью по древу"...) Итак, как известно, в физике опыт считается доказанным, если он будет выполняться в разных частях света разными людьми при выполнении одних и тех же условий проведения опыта... К примеру для измерения скорости света понадобятся СВЕРХТОЧНЫЕ, СИНХРОНИЗИРОВАННЫЕ ТАЙМЕРЫ... МАЛЕЙШЕЕ ОТКЛОНЕНИЕ и получишь результат превышающий скорость света, т.е. ОТКЛОНЕНИЯ НЕ ДОПУСТИМЫ (В ПРЕДЕЛАХ ПОГРЕШНОСТИ ДОПУСТИМОЙ, ТАК КАК ПОГРЕШНОСТЬ БУДЕТ ВСЕГДА В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ МЕРЕ...). Здесь на сайте НАН предлагал провести опыт с записями СВЕРШИВШИХСЯ- НЕ СВЕРШИВШИХСЯ событий, которые человек мысленно визуализирует... ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, НО ОДНО НО! Не оговариваются УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЫТА, ТОНКОСТИ, ТЕХНОЛОГИЯ- КАК ИМЕННО! Судя по своему опыту, а также сведениям из РАЗНЫХ ИСТОЧНИКОВ, ОТ РАЗНЫХ ЛЮДЕЙ- ЭТИ УСЛОВИЯ ВЕЗДЕ ОДИНАКОВЫ! Конечно их вот так вот в двух словах не описать, но приблизительно... 1) Настроение должно быть превосходным- полное чувство комфорта, легкости в мыслях и в ТЕЛЕ (настроение- это энергетический потенциал человека); 2) Никакого напряга, отключение посторонних, мешающих мыслей- четкое представление и главное ЧУВСТВО РЕАЛЬНОСТИ УЖЕ ОСУЩЕСТВЛЕННОГО; 3) ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ СОМНЕНИ!; 4) Вера- ЗНАНИЕ, что желаемое произойдет!; ну и еще ряд ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ТОНКОСТЕЙ... ПРИ ПОЛНОМ СОБЛЮДЕНИИ ОПИСАННЫХ УСЛОВИЙ РЕЗУЛЬТАТЫ ОПЫТА- 100%! И только так- НИКАК ИНАЧЕ! (Да, может некоторые условия не легко соблюсти, но ведь и в измерении скорости света требуется ТОЧНОСТЬ выполнения...). Факт в том, что РАЗНЫЕ ЛЮДИ В РАЗНЫХ ЧАСТЯХ СВЕТА ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЙ ПОЛУЧАЮТ ОДИНАКОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ- 100%!

Прикольная методика переписки однако  Alesha1976 типа в трее в режиме присутствия. WEdancer ты вообще читала эту ветку в том месте когда его забанили, в курсе с кем общаещся?

Да, теперь я знаю.

:) Да, мне так подумалось что неплохо было бы понять и принять к сведению что за участник форума это был в каком обсуждении, чего, и как там он был забанен, вследствие чего). Еще изначально и даже предарительно, если уж создается такая тема. :)

Ну если глянула значит получила представление, сопоставила одно с другим.

А ты думал, что чем более наукообразно выражено, тем более разумно? Не слышал, что "гениальное все просто"? А ребенок как раз может знать гораздо больше, пока его не начинают "учить", впихивать "библиотеку Ленина", где горы мусора- потом всю жизнь разобрать не может... Не задумывался никогда почему гениев много среди самоучек? И куда вдруг девается их гений, когда поступают в консерватории, университеты, институты и т.п.?

Извини, я то думал, что ты не только само определение читаешь, но и ДЛЯ СЕБЯ определяешь уровень его истинности... Ну шаблон- так шаблон... Хотя мне бы было более интересно послушать твои мысли, а не определение из справочника... Стрелки не переводил чесслово... :-)

Если честно, то влом высказывать свое мировоззрение...Ну реально трата времени только... А что касается WEdancer, то почему бы на альтернативное видение не посмотреть? Но еще раз... Я не настаиваю... Переписка тут не моя инициатива...

Ты не задумывался, ЗАЧЕМ мне Твое Мировоззрение?! Не нужно абсолютно. Я уже не та, которой мона " присесть на уши " и грузить, грузить, грузить ...

Зачем тогда это мне, да? Для собственного развития. Почти уверена, что и Тебе это зачем - то надо. Ты что - то от этого получаешь, так ведь? Может разберемся?

Ты конечно не 5 летний уже детина, но смысл твоего высказывания примерно следующий: комп оперирует не какими-то там сложными командами, а обрабатывает нули и единицы (двоичный код). И далее отсюда продолжение аналогии- ты предлагаешь не программами высшего уровня пользоваться, а ассемблером, по причине того, что комп «понимает» только 0 и 1… Ну да- это просто гениально… :-) Правда времени и сил потребует море, но ничего… нафига нам решать задачу за час, когда можно месяц-другой повозиться… Да, WEdancer, ты тут не раз говорила о том, что мол я, еще там кто не знаем как устроен мозг… Я бы предпочел другую задачу- учиться ПОЛЬЗОВАТЬСЯ мозгом, а не разбирать его на части! Нет, конечно ты можешь и изучить его работу, но нужно ли это ТЕБЕ? Эта инфа ДЛЯ ТЕБЯ может быть не нужной, а мозг засорит конкретно… Ведь чтобы быть самым лучшим специалистом в своей области нужно не работу мозга знать, а как им пользоваться! А то действительно так придем к тому, что начнем программировать на языках низших уровней (для определенного рода задач это действительно может быть полезно, но это весьма специфичные задачи…).

Истерика не есть хорошо… Искренне сочувствую… Лучше просто смейся, улыбайся… :-) Дальше звучит «устрашающе»… :-) Наверное тут я должен почувствовать благоговейный трепет… Вот чего-то все стращают «рассказать», «обосновать», а как до дела, так сразу- «Но тут... настолько все наивно-шаблонно преподнесено, что…». Типа «поверьте мне- я то знаю!»… Сколько там- 30 лет в «теме»? Ты в следующий раз так не «пугай», а то я ж итак тут «плачусь», совсем «зарыдаю» ведь… :-)

И шо? Какой мне диагноз? :-)

Насколько я помню, свой ник здесь я дал в самом начале переписки с тобой… Ну хорошо хоть так… 

:-) Ну вот, весь разговор вошел в русло «сам дурак»… Вы сами не знаете чего хотите! Не было НИКАКИХ требований… Так сказать- не хочешь кушать- никто не заставляет… Заморочки… Ну они всегда только в твоей собственной голове- в мысленных построениях- тебе так хотелось бы думать… Отторжение… Ну так вместо того, чтобы ДОМЫСЛЫ свои строить на мой счет, либо чего-нибудь стоящее сказал, либо прошел бы мимо, поскольку не интересно… Но ведь как жеш… На ИДЕЮ покусились ведь! (перечитай статью нана по отношению к себе…).

Не поверишь- аналогичные чувства по отношению к тебе испытываю… Сначала как бы жаль, а потом… Ну вот за исключением одного- посылать то тебя всеже не хочется… Ну не раздражительный я (если тебе хочется, то ищи проблемы в себе!)

По себе людей не судят… Эти же все ДОМЫСЛЫ в твоей голове родились! Во мне же нет ничего иного кроме как уважения лично к тебе и ко всем с кем переписываюсь… А без оного любые споры бессмысленны и ведут только к конфликтам…

Твой «вопрос»- мой ответ! Нет вопроса- нет ответа! Вот и все решение «проблемы» (не стоящей выеденного яйца)! Не было бы «гружения, занудства и пр…». Я вообще сюда не напрашивался…

У меня одни "шаблоны", у тебя свои... Пока НИЧЕГО путного с твоей стороны я тоже не услышал- знакомые ШАБЛОНЫ А какие вопросы- такие и ответы... Так что нечего на зеркало пенять... Ты мне хоть укажи на СВОЙ ГЕНИАЛЬНЫЙ (ну или хотя бы связный более-менее ответ)... А то ведь все.. "вот я могу, да не буду..." Ты сначала смоги, а потом посмотрим... :-)

Самый прикол здесь в том, что при твоем то неверии в бога, жизнь после смерти (предполагаемый вывод, так как специфика сайта- атеизм, материализм- среди прочего) вообще не имеет смысла это твое высказывание... Но я с ним согласен! Время до конца жизни у тебя (меня) еще есть... :-)

Сколько подозрительности во всем... А что по существу то? Вот по приведенному к примеру НЕОБХОДИМОМУ уточнению к методике нана по опыту есть какие-либо возражения? Что я получаю? Охотно отвечу... Огромную трату времени, переработку лишней для меня "абракадабры", необоснованные подозрения и нападки, обвинения в глупости, "фанатизме", "примитивизме" и т.п.... Начну с начала! Впрочем нет... Думаю пора заканчивать... Тут хотел еще одну сказку (реальность плюс ее отражение в сказке) рассказать (сказка ложь да в ней намек), но жалко время тратить на дописывание... Все равно кроме подозрений в чем-то навряд ли услышу что-то еще... Извини, что побеспокоил (в последний раз я тебя дернул не дабы альтернативное мировоззрение показать, а с целью остановить тебя от НАВЯЗЫВАНИЯ СВОЕГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ ДРУГИМ... Задавая мне такой вопрос стоило бы и себе подобный задать...)... В общем всего хорошего и извини за беспокойство... 

Алексей, Ты меня не знаешь просто. ( Откуда Те знать - то?! ) У мя очень большие планы по обсуждению и " Секрета " и всего остального. Я их так просто не оставлю после 5 лет идиотизма. Советую остаться.

>>>...Путей много разных, много разных религий, наука и пр. пр.... ЦЕЛОСТНОСТЬ МИРА- не в том, что прав кто-то один! Правы все!..

 >>>..Ты имеешь какое-нибудь представление о том, как «делается наука» и как строится «адекватная» система? Все это элементарно ОПЛАЧИВАЕТСЯ заказчиком! А заказчик заинтересован (он же владелец печатного станка, он же кредитор всех и вся, он же «управляющий»…) в спонсировании только нужных ему идей и в гноблении противоположных, имеющих другую систему адекватности и говорящих в общем плане о том, что «человек создан по образу и подобию бога и наделен им возможностями бога»…Спонсируется же система «адеквата» утверждающая ограниченность человека, его слабости, зависимость от кого-то, рабство… Ладно, потрачу немного времени… За тысячелетия из системы образования человека, из словообразования, мышления было практически полностью вытеснено ОБРАЗНОЕ МЫШЛЕНИЕ- основа всего- ТВОРЧЕСКОЕ НАЧАЛО…

>>>И шо? Какой мне диагноз? :-)

Ну раз спросил, Алексей,"диагноз", так сказать, он в таком подходе, на твоем своеобразном уровне конечно :)   "Правы все!", Anything goes? )

Да не знаю, но кое-какие выводы, заключения могу сделать по "следам твоих сообщение"... Но сам вопрос то к чему? Я ведь о тебе вывода и не делаю... Однако и ты точно также меня не знаешь! А какой смысл оставаться "в теме", когда вместо обсуждения нормального идет простой переход на личности, с приписыванием своих комплексов мне? Ну вот опять:

Дело в том, что меня то его слова не трогают как раз, не обижают, не цепляют... Вообще что и как человек говорит о другом, то в нем самом присутствует в полной мере... Хамло всегда будет другому приписывать хамское поведение, дурак другому указывать, что тот дурак, "вор будет кричать- держите вора...". Мне просто жаль тратить время на все эти перепалки, той же монетой отвечать я не буду, а принцип "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку" также мне чужд... Так что никакой обиды на "непонимание" у меня нет- просто там и обсуждения то НИКАКОГО нет, нет КОНСТРУКТИВА- только личностные комплексы выкладывают, свои какие-то раздражения... А что касается меня, "Секрета" и всего подобного... И твоих 5 лет техже... Ну так ведь на самом деле "Секрет"- это всего лишь побочное явление... На первичном этапе практически сразу у всех получается, кажется вроде втягивает какая-то сила, а потом вдруг бац и фиг Вам... Но ведь причина то этого в ПОРОКАХ И ДОБРОДЕТЕЛЯХ человека! Поначалу ведь никто особо и не придает значения, просто по принципу "получится- здорово, не получится- ничего не теряю", а потому и НЕТ СОПРОТИВЛЕНИЯ РЕАЛИЗАЦИИ! Но потом раз получилось, 2, 3..... Все время получалось и для человека становится уже ПАНАЦЕЯ! А тут, как правило, НЕЗАМЕТНО включается жадность, чувство всемогущности и пр.... Но при этом УТРАЧИВАЮТСЯ ПРОСТОТА, ЕСТЕСТВЕННОСТЬ, ЛЕГКОСТЬ... Человек действительно начинает мнить из себя черте знает что... И как результат- расплата! Причем не бог даже наказывает, а ЧЕЛОВЕК САМ СЕБЯ! К примеру он начинает делать какие-то совершенно неразумные вещи, доводит ситуацию ДО АБСУРДА, до такого состояния когда она становится ВАЖНОЙ- вплоть до вопроса "жизни и смерти"! Но при таком уровне важности возникате ОГРОМНОЕ сопротивление для реализации, а потому человек остается НИ С ЧЕМ! Но причина тут- ЕГО ПОРОКИ! Собственно "сказка" то о том и рассказывает...

Да и в этом плане я согласен со статьями этого сайта (НО НЕ С ЗАКЛЮЧЕНИЯМИ)... Другими словами, другими терминами, но суть одна и таже!

Леш, давай начнем с простого? Ты считаешь отрицательные Эмоции Челу не нужны?

Ты останешься?

Только не надо меня "лечить"... Я в здравом уме и твердой памяти... Что ответить- не знаю... Отвечу "нет"- скажут "обиделся и ушел", отвечу "да" скажут "того и дожидался, чтобы уговорили"... Если честно, то у меня действительно не так много времени, чтобы тут расписываться (а потому и просил поконкретнее вопросы, ценить время друг друга)... К тому же я просто расплескиваю энергию (по причине пустых разговоров и того же цейтнота во времени...), что еще больше создает эту самую нехватку во времени и так по нарастающей... Попробую сменить настройки, чтобы включить в график и эту переписку, но пока нужно работы много сделать... Может пропаду да 2-3 дня... 

Ответь на мой КОНКРЕТНЫЙ Вопрос.

Я против ЛЮБОЙ секты и ЭТОЙ в том числе... Библия? Не знаю- почти не читал... Это всего лишь свод правил, предназначенный для людей живших 2000 лет назад, ДЛЯ ИХ ПОНИМАНИЯ... К тому же весьма искаженный различными трактовками, выбором канонизированных писаний и исключением прочих... К тому же писалась Библия ЛЮДЬМИ, на уровне их понимания... Если учитывать все эти и прочие факторы, то Библия может быть интересна... с исторической точки зрения токмо...

Добавлю... Эмоции (положительные, отрицательные)- это просто как индикатор направления движения... Иногда, чтобы перестроить себя просто даже необходимо в сторону отрицательных эмоций двинуться... Важно уметь контролировать, чтобы в депрессию не впасть (иначе, без контроля ситуация зайдет очень глубоко в отрицательную область...). Опять таки самое важное ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЛЕГКО И ИСКРЕННЕ! Не должно быть никаких натянутых улыбок... А искренность и легкость просто так не достич щелкнув пальцем (точнее это возможно, но для того, что достич таких МГНОВЕННЫХ переходов требуется развивать быстроту мышления, быстроту ПЕРЕОЦЕНКИ ситуации, скорость мышления...).

Почему-то не в первый раз уже наблюдаю, что не на все ответы в форуме выложено... Ну на случай может затерялось... Не увидел вот этого:

Без отрицательных не было бы и положительных... Это коротко если... Конечно нужны! Да от них никуда и не денешься, но смысл ведь не в том "нужны или не нужны", а в ВЕКТОРЕ движения. Если имея отрицательные эмоции продолжать дальше погружаться в них, то МИР НАЧНЕТ РУШИТЬСЯ и так до самого дна... Но на любую ситуацию можно посмотреть под разными углами, перерисовать картинку, понять проблему и перестать о ней беспокоиться, начать думать о ее решении, а не о пребывании в ней! В этом и есть ВЕКТОР положительного направления... (карйности же ТРАКТОВКИ уже каждый сам для себя при просмотре фильма "Секрет" определяет... кто-то воспринимает именно так, а кто-то начинает считать, что речь там идет о полном исключении отрицательных эмоций...)

Вот уже даже я начинаю видеть Отмазки ... Ты, наверняка, знаешь, что в Эзотерике убеждают ваще не испытывать отрицательных эмоций. Нет там ничего про вектор или рассмотрение по разными углами. Скажу больше, приведен пример о том, что если упал самолет и погибли Люди, значит они сами в этом виноваты! Каждый из них находился на " плохой частоте " и в итоге - авария. Но это же бред! Давай отбросим вектора и прочее, можно ведь просто стать Идиотом, если все время пытаться позитивно мыслить. У меня в Ноябре умерла Бабушка, я даже не могу себе представить, что тут есть хоть один намек на положительные эмоции.

Леша, давай еще конкретней. Ты веришь в Закон Притяжения? Просто ответь.

Alekseimak, с целью некоей нравственной реабилитации перед тобой местной предвзятой, и, чего греха таить, / действительно, к сожалению, очень замороченой некоторыми специфическими темами обсуждений, публики, / а также, в контексте приведенного немного выше "буйного леса" цитат из твоих, уверен, абсолютно искренних заявлений, / задаю тебе свой очень простой, долго и терпеливо тобою ожидаемый, конкретный технический вопрос, касающийся мудрой, эстетичной и не обусловленной никакими идейными предрасположенностями, корректной опытной проверки Теории Секрета:

какие конкретные результаты проверки Теории смогли бы, на твой взгляд, указать на её несостоятельность?

Заранее благодарю тебя за то, что найдёшь в себе моральные силы подарить лично мне свой максимально трезвый, конструктивный и столь же простой ответ. Обещаю тебе, что больше здесь не задам ни единого вопроса и не выскажу ни единого комментария по этому поводу / только если ты не попросишь меня об обратном.

P.S. Последняя цитата / для подкрепления контекста, в котором был задан мой вопрос:

:-) Ну да... Это из области "наша секта- самая правильная секта"... А потом из-за споров "с какой стороны яйцо разбивать" начинаются конфликты из ничего... И никому даже в голову не придет, что говорят то об одном и том же- только разными словами... Ну и в конце приписывают- "слухай сюды, тут тебе только правду скажут, а там секты кругом...". А еще спор вокруг ПЕРВИЧНОСТИ ("яйца или курицы") материи и духа... Хотя НЕТ ОДНОГО БЕЗ ДРУГОГО... Все читаемое здесь было мне знакомо (не знаю откуда), да я и не говорил, что все тут ерунда... Я только с КАТЕГОРИЧНОСТЬЮ выводов не согласен... С тем, что "вот так вот правильно, а так нет"... Да нет- там ТОЖЕ САМОЕ! Только ДРУГИМИ СЛОВАМИ сказано, с позиции ДРУГОЙ ТОЧКИ ОТСЧЕТА (с другой фазы сдвига сознания)... Вот и воспринимаете Вы с одной фазы сдвига другу фазу, как СДВИГ, ЗАДВИГ, ересь, фигню, психическое отклонение и т.п... Но ведь разница всего то в ФАЗАХ ВОСПРИЯТИЯ! Цельное же в сумме всех фаз, а не в раздельной какой-то фазе...

>>>Правы все!

>>>говорят то об одном и том же- только разными словами

>>>Я только с КАТЕГОРИЧНОСТЬЮ выводов не согласен... С тем, что "вот так вот правильно, а так нет"

:) :) :):):) Квинтэссенция..

Не понимает Алексей, что его "все говорят об одном и том же" - это абсурд. Как будто не понимает он, что религия, в отличие от науки, обращена на "сверхъестественное", и базируется не на подтвержденных (экспериментально) доказательствах, а на бездоказательной вере. Никакие корректные эксперименты не возможны с этим "сверхъестественным", сам предмет исследования оказывается неопределенным. Нет ничего кроме надуманных фантазий, верований наших предков(говоря в общем масштабе), их современных пересказов.

Алексей подозрительно молчит ... Мне страшно.

Как вариант. А может Он просто читает без авторизации и презирает нас ...

Прикольно... И это все после того, что я буквально ПЕРЕД ЭТИМ сказал, что могу пропасть дня на 2-3... Счас просто забежал глянуть... Отвечать буду позже... И кто-то еще говорит о том, что у "Секретчиков" (к коим я себя не отношу) в головах что-то не то... Следите за ходом общения и будте ТЕРПЕЛИВЫ- не надо НИЧЕГО ВЫДУМЫВАТЬ в СВОИХ ГОЛОВАХ! 

Дальнейшие Посты перенесены в Тему " Секс как он есть ".

http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=2&action=display&threadid=1344