Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Причина фальшивого пробуждения у осознающихся во снах»

Сообщений: 45 Просмотров: 18389 | Вся тема для печати
1 2 3 4
 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Я вот заметила, что у занимающихся осознанными снами распространено так называемое фальшивое пробуждение. Когда тебе стится, что ты проснулся. Да и что греха таить, я сама во время эксперементирования со снами это испытовала. Какова по-вашему причина этого?
Рискну предположить, что организм, будучи четко отлаженой и организованной дьявольской машиной, этим самым спасает себя от лишнего образования активных зон,когда они должны тормозиться. Вторгся ты сознанием в ход сновидения, образовал активные зоны, и по идее проснувшись ты нарушил ход стадий сна да ещё и с неадекватными связими с реальностью и непогашенными активностями. Но тут ты как бы просыпаешься и не рыпаешься, а торможение идёт. И вредный эффект сглаживается немного.


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
Анна-Лиза
Scorcher God


Род: Женский
Сообщений: 403


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18617 показать отдельно Июль 28, 2010, 08:04:44 PM
ответ -только после авторизации
Рискну предположить, что организм, будучи четко отлаженой и организованной дьявольской машиной, этим самым спасает себя от лишнего образования активных зон,когда они должны тормозиться Судя по тому как вы высказались)) по поводу дъявольской машины, вы просто не справляетсь с собой, еще не нащупали той меры усилия, чтобы ваше сознание не активировало защитные механизмы, "тревожные кнопочки"... Не спшите. Как будто у вас впереди вечность)) На любом этапе процесса находите свой кайф, а не только в конечном результате и все получится. А заодно и пойдет изменение структуры вашего поведения и в жизни. Спешить можно и не спеша.


Шестое чувство - это умение думать
Метка админа:

 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 18618 показать отдельно Июль 28, 2010, 08:23:24 PM
ответ -только после авторизации
Я назвала организм дьявольской машиной так как она сложная и человеку почти невозможно реализовать его целиком и полностью. И я не понимаю о чем вы? Давайте ближе к теме. И что ещё за изменения в поведении в жизни? Вы о том что будут накапливатся разные неадекватности? Я что-то вас не понимаю. Объясните пожалуйста более доходчиво


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 18619 показать отдельно Июль 28, 2010, 08:32:39 PM
ответ -только после авторизации
Кстате общий,так сказать,дух сайта очень похож на книгу 1997 года "Симфония жизни". Автора не помню


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
Анна-Лиза
Scorcher God


Род: Женский
Сообщений: 403


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18620 показать отдельно Июль 28, 2010, 08:51:26 PM
ответ -только после авторизации
Очень странное отношение к слову "кайф"))) Не, я имела ввиду удовольствие от постепенного прчувствования процесса, удовольствия не замутненного ни токсичными "эмоциями", ни всяческими дъявольскими сложностями. Объяснить почему у вас сложилась именно такая позиция я не могу, потому как вы не разложили ни сам процесс ухода в управляемый сон, ни тех целей, которые вы ставите перед собой в этом процессе.

А то что любые сны, как управляемые, так и спонтанные - это часть процессов мышления и они так или иначе влияют и на мотивации и на поступки человека - надеюсь, такие простые истины не надо ни утверждать ни расшифровывать.
И вот эти пробуждения, которые вы отмечаете у себя - просто показатель того, что вы не можете расслабится не только при вхождении в сон, но видимо и по жизни вообще. И еще, на основании столь малого количества информации предположу, но ни в коем случае не буду настаивать... есть склонность к проявлениям лунатизма. Тоже аспект малоизученный, но признанный показателем повышенного уровня тревожности.
Просто эмоциональная окрашенность вашего поста и некоторая воинственность (ну может мне показалось) по отношению к сложностям процессов.... Электричество вон тоже не могут объяснить, но ежели бить кувалдой по высоковольтным проводам, то изучать это явление - электричество - будет уже нечем.
Может стоит сделать паузу и изучить свои проблемные зоны, которые проявляются при фальшивых пробуждениях?


Шестое чувство - это умение думать
Метка админа:

 
Анна-Лиза
Scorcher God


Род: Женский
Сообщений: 403


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18621 показать отдельно Июль 28, 2010, 08:53:51 PM
ответ -только после авторизации
Кстате общий,так сказать,дух сайта очень похож на книгу 1997 года "Симфония жизни". Автора не помню
А мне сайт упорно напоминает фильм Тарковского "Сталкер" Даже пересматриваю этот фильм уже на протяжении третьего дня. Видимо пришло время что-то переосмыслить....


Шестое чувство - это умение думать
Метка админа:

 
Finarfin
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18622 показать отдельно Июль 28, 2010, 10:05:54 PM
ответ -только после авторизации
Вот в этом мульте роскрыта суть ложного пробуждения во сне, всем смотреть!!11
http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_71.html

Метка админа:

 
Finarfin
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18623 показать отдельно Июль 28, 2010, 10:23:30 PM
ответ -только после авторизации
Какой там "вредный эффект", просто сниться то, что есть в голове, а в голове сплошные образы бодрствования... + физическое состояние утром такое сонное, что ассоциируется с просыпанием, с утром и с тем как будто ты уже проснулся. И это тянет ассоциативные цепочки, во ти сниться всякое такое . И не у "занимающихся", а у всех такое бывает, особенно если после первого пробужения сразу не встать а продолжить валяться и обратно заснуть... поначитаются скорчера, выдумывают потом всякий "вредный эффект", хе-хе

Метка админа:

 
Анна-Лиза
Scorcher God


Род: Женский
Сообщений: 403


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
У меня такого не бывает))) Сон - это святое. И окружение знает и внутреннее "Я" тоже - помешают спать - убью, жизнь отравлю, четвертую и не прощу в течение полугода))) Поэтому и странно, что к любимой тушке и надстройке над оной можно относиться как к дъявольской конструкции.


Шестое чувство - это умение думать
Метка админа:

 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 18628 показать отдельно Июль 29, 2010, 01:00:49 PM
ответ -только после авторизации
Уважаемая Анна-Лиза, я не понимаю причем здесь я и мои личные причины появления фальшивого пробуждения? Я говорю что это наблюдается у многих кто занимается осознанными снами. Это статистическое наблюдение сделанное не только мной. И почему вы решили, что у меня воинственность? Это полёт моей извращённой фантазии. Война ведь по Гераклиту «Отец вещей». Послушай вот для раздумий вторую лекцию А.Г. Дугина по философии нациста Хайдеггера. И вы вот говорите, что простые сны это часть процессов мышления. Цитирую вот из статьи: «…процесс "мышления", который заключается в том, что в контексте активной зоны, выделенной вниманием, внешними стимулами вызываются ассоциации с ранее оцененными вариантами поведения, наиболее значимый из которых реализуется с приходом пускового стимула (стимула не просто вызывающего ассоциации, а имеющего значимость необходимости немедленного реагирования). Роль пускового стимула в процессе мышления могут выполнять не только внешние стимулы восприятия, но и внутренние (распознаватели более сложной организации, имеющие функцию рецепторов для всех последующих распознавателей).
Но во сне поведенческие программы заблокированы на уровне непосредственных действий и рецепторов результата таких действий.»
Вы уж пожалуйста разъясните своё утверждение на счет того, что сон это часть процессов мышления. А то я баба простая. Много не понимаю. Не то, что некоторые из нашей Атеистической церкви Христа, что в подвале снимали электрическую активность мозга в нормальном состоянии и в состоянии медитации на своё триединство, и если ритмы электроэнцефалограмм показывали «нормальность» то подопытного автоматически било током. Ну мне так рассказали. В результате экспериментатор сбежал из страны, а подопытный сошёл с ума в результате работы с антиподом каббалистического древа жизни магии хаоса. Хотя к чему я это всё рассказываю? Мне кажется у вас уклон в мистику. Значит интересная девушка. Не расскажите ли в рамках какой магической традиции вы действуете? Если конечно вообще действуете.
Вот Finarfin молодец. Сделал своё предположение. Правда появляется такое пробуждение не только утром. И что значит я напридумывала вредный эффект? Вы вот тут ошиваетесь на сайте, вы прочитали статьи то об осознанных снах или системную нейрофизиологию? Ну если вы можете это всё опровергнуть, то это было бы интересно почитать.


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
Анна-Лиза
Scorcher God


Род: Женский
Сообщений: 403


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Я вот заметила, что у занимающихся осознанными снами распространено так называемое фальшивое пробуждение. Когда тебе стится, что ты проснулся. Да и что греха таить, я сама во время эксперементирования со снами это испытовала. Какова по-вашему причина этого?
На основании этого вопроса я и отвечала тебе лично, а ты почему-то сразу в обратку и несознанку пошла
Уважаемая Анна-Лиза, я не понимаю причем здесь я и мои личные причины появления фальшивого пробуждения? Я говорю что это наблюдается у многих кто занимается осознанными снами. Это статистическое наблюдение сделанное не только мной.
Врать не хорошо, да и я не поняла, с чего это ты застеснялась? И не понимаю как можно говорить о чем-то в общем, когда у каждого конкретная причина, свои страхи, комплексы, рефлексии. Поэтому и стала говорить именно о твоих проблемах. У других - они будут другие
Осознанные сны - это один из вариантов уйти в другой мир. Значит в этом мире скушно или дискомфортно.
Проблемы скушные не решаются, дела скушные не делаются, а во сне как-то интересней. Но тревога за недоделанное или недорешенное остается и в расторможенном состоянии сновидения всплывает этот сигнальчик тревоги. Даже в википедии написано общедоступным языком "Сновиде́ние — субъективное восприятие образов (зрительных, слуховых, тактильных и прочих), возникающих в сознании спящего человека. Сновидящий во время сна обычно не понимает, что спит, и воспринимает сновидение как объективную реальность."
Значит то, что заставляет тебя, или других экспериментирующих фальшиво пробуждаться и есть тот самый тревожный сигнал нерешенных во время бодрствования вопросов. Сны-снами, а спят хорошо те, у кого все в реальности тип-топ))

Мне кажется у вас уклон в мистику Вам кажется. Я абсолютно трезвомыслящая.
Просто интересно копаться в разного рода верованиях и искать в них рациональные зерна. К мистике отношусь как к некой неизбежности, в которую верят окружающие и мои пациенты. Пока это не приносит им вреда - это забавляет.
Так что вряд ли я вам буду интересна. Простите, что попробовала вам помочь перейти в мирное русло. Воюйте дальше. Это тоже забавно.


Шестое чувство - это умение думать
Метка админа:

 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 18666 показать отдельно Август 03, 2010, 01:14:20 PM
ответ -только после авторизации
Так-с… Анна-Лиза, у нас с вами небольшое недопонимание. Вы получается психолог или типа того? В таком случае вроде проясняется ваш подход к этому вопросу. Ваше акцентирование на моей личной истории и связи её с фальшивыми пробуждениями. Понятен ваш, так сказать «объектно-субъективный» взгляд (для пациентов это и хорошо. К каждому личный подход) . Оно и понятно, ведь объективных закономерностей у вас кот наплакал. Я вот только знаю закон Йеркса—Додсона. И ясно моментальное нахождение у меня кучи «болячек» и проблем, вплоть до подозрения в лунатизме. Оно и понятно, ведь чем больше найдёшь у пациента проблем, тем больше он будет обращаться к вам и больше заплатит. Что тут поделаешь? Привычка. А я хотела бы взглянуть более объективно. Когда я перестала заниматься осознанными снами, то и фальшивые пробуждения исчезли кстати. Вдруг есть какие закономерности. Теперь ваша позиция ясна.
Кстати, а почему вы проигнорировали один из моих вопросов про мышление? Мне же интересно. И почему вы решили, что люди занимаются осознанными снами, только потому, что им, так сказать, неуютно в реальности? Это, надеюсь, не ваш примитивизм мышления и вы опираетесь на какие-то данные (опросы, собственные исследования и т.д)? В противном случае получается, как говорят в журналистике «популярная индукция».


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18667 показать отдельно Август 03, 2010, 01:45:36 PM
ответ -только после авторизации
Вот и Фейнман занимался ОС (см. "Вы шутите, господин Фейнман!"). Но бросил это дело. (Просто реплика)

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18668 показать отдельно Август 03, 2010, 03:34:32 PM
ответ -только после авторизации

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18669 показать отдельно Август 03, 2010, 04:25:38 PM
ответ -только после авторизации

Вы получается психолог или типа того? ....

Понятен ваш, так сказать «объектно-субъективный» взгляд (для пациентов это и хорошо)

....

У психолога - не пациенты,а клиенты (Просто реплика) Молчу


Метка админа:

 
1 2 3 4 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...