Тема форума: «Будет ли "Маугли" обладать сознанием?»

Dark Alf: "Повторяю вопрос проигнорированный выше.  Определение сознания - это не пустой трёп о термине, а вопрос юридического и этического характера. "

Было же выведено определение "сознания" :) в http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=4&action=display&threadid=594&start=15#msg10737 :

Сознание – небольшая часть проявлений описанных выше механизмов психики (не более 1:100), которая выполняют роль "ведущей" активности из всех существующих и возникающих, конкурируя с ними по принципу наибольшего произведения новизны на значимость (постоянно перемещающийся по активностям фокус восприятия-действия), и "задачей" сознания в регуляции психики является адаптация к новому и всем изменениям привычного – на основе личной оценки результатов осознаваемых действий (точнее – текущей фазы действий).

И я согласен с Клоном, что само по себе определение сознания не имеет отношения к юриспруденции, политике и т.п., а только - через общее принятие в культуре. Пчела - сложнейший организм. который не под силу сделать людям и уже это должно вселять уважение, чтобы просто так не давить ее. А политики давят людей и народы, если им это нужно, не оглядываясь на определение сознания. Нормально сознание начинает у ребенка проявляться примерно через год после рождения. Но никто же не станет убивать ребенка до года.

"И вызываем мы в суд в качестве эксперта того же nan-а и спрашиваем "ну так почему нельзя давать им эти права? сознание же есть". И правда, почему?"

w.Thyme хорошо сказала: "давать животным права МОЖНО, но к правам прилагаются обязанности. ниасилят)))"

Нужно сначала образовать с животными настолько общую культуру, которая бы подразумевала понимание этих прав животными. А там мы с ними слишком разные и им пофиг все наши юристы. Никто не сможет безнаказано и человека наделить правами решать судьбы государства, если этот человек не обладает общность понимания этой его роли. Алкаш с деревни Хрюково , конечно, с радостью возьмется наводить порядок, козла лучше не пускать в огород :)

gsvano: "от человека животные все же отличаются тем, что не образуют "коллективного сознания" - культуры. Мы это выясняли в другом топике."

где это мы такое выяснили?.. не отличаемся мы в этом..

да, заходил, но выводов таких там нет :)

Я бы уж тогда выбрал "формализацию жизненного опыта в поколениях".

Но сравнивать разные проявления психики для разных задач поведенческой адаптации некорректно. У одних животных – одни особенности, у других – совсем другие. Человек в этом отличается от других животных не более, чем разные виду между собой. То, что человек получил преимущество выживания в среде Земли благодаря формализации жизненного опыта в поколениях не даст ему таких преимуществ, если он вдруг попадет на очень другую планету. А у вирусов все равно будет преимущество в виду быстрых механизмов мутации при массовости. Но преемственность науки – очень сильное качество, которое постоянно наращивает возможности.

просто культура - настолько широкое понятие, что на таком уровне обобщения различий между видами социальных животных нет :)