Тема форума: «Просветление»

За такой взгляд в средние века тебя бы на костре заживо сожгли. А теперь он - обычное дело. И тебе даже кажется что он - первый, как бы напрашивается сам собой и с ним даже можно поспорить и обсудить его. Ты не считаешь это прогрессом?  Лучше в средние века? Или может в буддизме было по-другому?

Зачем мудрствовать лукаво? Вокруг тебя существует реальность. Чистая она объективность или нечистая, но если бросить камень в реку - всегда будут круги на воде. Ветер всегда шелестит листвой а если ты себя ущепнешь, то всегда это почувствуешь (если нет какой либо патологии). И это всегда и для всех одинаково повторяется. Именно это наука и изучает. Благодаря этому сообщение, которое я сейчас набираю, неизбежно появится на форуме. Чуда не произойдет и никто силой мысли не заставит запутать биты и байты. И никакая субъективность не сможет этому помешать :). Всякие крайности типа "чистой объективности" наука не изучает. Есть явления - есть их формализация. Формализация и не предполагает глубокое толкование происходящего. 

Глупо считать, что написанное Дарвиным - не вырубишь топором. Теория развивалась и никто не молился на Дарвина. Существуют многочисленные доказательства эволюции, которые появились в последнее время. Дарвин не мог об этом знать, но многое предвидел. 

Я тебя понял. Ты полагаешь, что Дарвина тошнило от того, что он делал? Но он упорно делал это вопреки здравому смыслу... :)
Вот занимался бы медитацией, искал бы просветления, может неврозов и небыло бы....  

А меня почему не тошнит?
Я тоже не хочу, что бы тебя тошнило. Но ты упрямо тусуешься на этом форуме и пишешь длинные небезынтересные посты. Тебя тошнит? Если все так плохо, то лучше себя не насиловать. 

Почему тошнило Дарвина я не знаю. Но знаю, что многие, кто приходил сюда с убеждениями с целью отстоять убеждения а не с целью их верификации, испытывали на себе похожий эффект. Эта закономерность повторяется вновь и вновь. Любой серьезный облом может вызвать невроз. А если ставка делается на некое серьезное учение или доктрину, прочитывается куча книг, тратится время и деньги на изучение неведомочего и потом оказывается, что все это лажа, тут любого стошнит. А потом будет еще долго тошнить при виде лесов и морей, как воспоминании о прошлых заблуждениях. Хотя они то (леса и моря) ни в чем не виноваты. 

Именно. И только мистик будет гнать пургу по поводу того, как все "на самом деле" происходит. 

И я не верю в суперобъективность науки. "Я верю только в то, что есть карты, которые приблизительно отражают куски каких-то территорий."

Собственные ощущения - это хорошоооо..... Их даже вербализировать не обязательно, ведь это только твои ощущения. Кроме тебя их никто не ощущает. Съел ЛСД и сиди себе "изучай".

- Эй! Друг! Что с тобой???
- Тсссс.... я изучаааааюююю.....

То, что ты сможешь там внутри себя понять и не сможешь донести - никому не надо! Никто не сможет этим воспользоваться. Человек - существо социальное. Вне социума - он не жилец. Поэтому изучение собственных глюков - занятие вредное. Оно изолирует тебя от жизни и лишает её. 

Только в процессе общения появляется необходимость в формализации. На бытовом уровне это проявляется в наличии ярлыков к предметам и понятиям. В науке требования к формализации еще жестче, но зато всё это имеет выхлоп в виде разных полезных ништяков, которыми мы пользуемся и не задумываемся, как это работает. 

Может и с душой.... Кто хочет, тот всегда найдет... Наука не запрещает искать душу. Просто она её не нашла. Оказалось, что всё и без неё работает. 

Но опять же... Если понимать под душой нечто конкретное, а не лирическо-субъективное, то можно сказать, что душу то нашли и изучили. Человек не бездушное существо! И собака и жучок и паучок! Все они имеют душу :). Только модификации у всех разные. И апгрейд ведется непрерывный. Эволюция трудится. Прогресс не стоит на месте :)

Как только будет определение (формализация) и рамки применимости, можно будет сказать существует или нет.

Набоков - словоблуд. :)

Ты - свободный человек. Вправе воспользоваться любым советом :)

Ничего себе, как быстро чтение системной нейрофизиогии подействовало!