Тема форума: «Нейросимулятор»

Есть понятие равновесного состояния, там нет колебаний, нео есть обратная связь. Вот как в усилителе низкой чатсоты (частота изменения хомеостатического параметра) с обратной связью - нет колебаний регулировки, если тракт усилителя более высокочастотен, чем максимальная гармоника сигнала. ПОдадим идеальный меандр на вход и на выходе увидим по каждому фронту затухающие колебания с частотой быстродействия тракта. Но в организме таких быстрых изменений параметров, которые бы не мог бы отследить нейросеть  и ее эффекторы без затухающих колебаний регулировки, нет.

Если такие изменения ты и называешь колебаниями, то нет возражений.

Я представляю себе процесс оживления нейро-бота следующим образом:

• эмулируется простейший гомеостаз в виде циклических колебаний двух состояний бодрость/усталость
• Создается сеть рецепторов-эффекторов, детектирующая внешние воздействия.
• Формируется виртуальный мир из объектов, наделенных свойствами, которые влияют на гомеостаз, изменяя амплитуду его колебаний в какую то из сторон.
• связываются тормозными связями рецептивно-эффекторная сеть и система гомеостаза.

В результате воздействия объектов начинают влиять на гомеостаз, ускоряя/замедляя его в разной степени, смотря по своим свойствам. Это вносит гармоники в изначально ритмичные колебания гомеостаза, превращая их в сложные и уже зависящие от внешних воздействий. Так как гомеостаз теперь связан с эффекторами, он начинает участвовать в выборе реагирования. Так формируется простейшая адаптивность.

Для бота это выглядит так:

1. создаем таблицу объектов-слов (или букв) с идентификаторами и свойством длина (высота тона).
2. запускаем у бота тактовый генератор "бодрый/усталый".
3. создаем матрицу рецепторов, способную определять свойство объекта в виде активности матрицы эффекторов
4. Эмулируем связь между активностью эффекторов и колебаниями гомеостаза по правилу: амплитуда колебаний прямо пропорциональна длине слова (или высоте тона буквы).
5. задаем параметры для формирования связей между гомеостазом и эффекторами через тормозные нейроны: время обучения (или кол-во циклов активностей эффекторов) и размер рецептивного поля. Активируем обучение.

В результате должны сформироваться связи, обеспечивающие регулирование дисбаланса колебаний гомеостаза. Потому, что согласно п.4 создана связь между активностью эффекторов и колебаниями гомеостаза - они начинают его разгонять/успокаивать, внося дисбаланс в изначально ритмичные колебания. А возникающие тормозные связи блокируют эти возмущения в разной степени, смотря по свойствам объектов, возбудивших рецепторы, которые активировали эффекторы. То есть система пытается вернуться к прежним равномерным колебаниям. Связь же устанавливается потому, что с одной стороны имеется активный эффектор, а с другой активный тормозной нейрон в стадии обучения.

Можно в принципе и без начальных колебаний гомеостаза, просто назначив какой то уровень его состояния как норма и диапазон отклонений в обе стороны, выход за который означает дисбаланс. Но тогда встанет вопрос: что будет делать бот, когда он не воспринимает раздражители. Получается, что замрет в состоянии крайней активации эффекторов. Может оно и ладно.

это при накопленных активностях или прямо задавать циркадный ритм?

В случае сенсоров только в виде слов это значит, что некоторое из словосочетаний в определенном контексте имеют уже привязанную к ним значимость и она, конечно, будет влиять на текущий контекст гомеостатической значимости. Но привязывать только состояния устал или бодр - это оставить многие слова без значимости, так что нужно, все же, расшить гомеостатическую значимость на все то, что присуще и человеку (иначе не будет ни понимания, ни эмпатии. Я предполагал скармливать тексты, уже имеющие какую-то из значимостей (т.е. достаточно узко-значимые тексты) и так задать 1) рецепторы гомеостатической значимости и 2) контексты этих значимостей чтобы воспринимаемые потом фразы воспринимались в такой теме.

вот это мне решительно не нравится.. :) не вижу вообще корреляции значимостей с длиной слова.

Просто колебания ни к чему не привязанные

Для бота слова просто буквы, ничего не значащие. А ты пытаешься свою сформированную значимость навязать ему.

период воспитания (2-4 года у людей) должен же быть.

Я так далеко пока еще не смотрю. Меня сейчас интересует начало начал. У развивающегося организма формируются органы, обслуживающая их нервная система - и вот какие там распознаватели, на что реагируют, как образуются связи? Животное рождается уже с частично, а местами и с полностью сформированными системами жизнеобеспечения, реагирования. А те, что не сформированы, подготовлены так, чтобы максимально быстро прошиться параметрами. Думаю, только понимание с чего все начинается, как развертывается нервная система, позволит понять как оживлять нейро-ботов. И тогда уже можно какие то этапы пропустить, просто прошив сразу нужным образом распознаватели.

У меня нет с этим проблем. Но по-любому нужно организовать третичную зону дял контекстно-зависимых (условных) рефлексов, а для этого, да, нужно уже вшитая система безусловных, которая и обеспечивает регуляцию гомеостаза. Потому как только на основе безусловных могут возникать условные рефлексы, а на их основе- автоматизмы. И первый уровень условных - воспитание в авторитатрной среде. Чтобы оживить - нужно будет организовывать второй уровень - уже контекстов понимания которые определяют условия автоматизмов. Уровень, связанный с первым единственным каналом внимания - осознания наиболее актуального и поэтому совершенно обособленный, самостоятельный уровень с эффектом гомункулуса.

То есть вопрос формирования безусловных рефлексов ты не рассматривал, когда в очередной раз задумался об реализации ИИ? Хотя с них все и начинается. Предлагаешь не заморачиваться этим а просто прошить нужные рефлексы и сразу начать с момента рождения, когда начинается импритинг, авторитарное обучение? 

Базовые безусловные рефлексы нужно прошить обязательно. При этом начать формирование слоев примитивов словосочетаний. На уровне вторичных зон (говорю по аналогии с мозгом) из них и базовые рефлексы пойдут. На уровне третичных зон (ассоциация всего, что есть с выходом на уже имеющиеся эффекторы базовых рефлексов) -  уже пойдут условные рефлексы.

Получается, ты в принципе не возражаешь, что сначала нужно эмулировать у бота гомеостаз, создать схему безусловных рефлексов для его регуляции, создать схему рецепторов и условных рефлексов - и связать безусловные гомеостатические с условными рецептивными так, чтобы гомеостатические влияли на ветвления условных рецептивных, которые в свою очередь активируют (используют)  эти сами безусловные.

Я только так и не понял - что ты представляешь под гомеостазом бота? Мне подумалось, что раз изначально у него ничего нет, то можно просто создать простейший процесс ритмичных колебаний, который затем превратится в неритмичный из за влияния эффекторов условных рефлексов. То есть сначала гомеостаз строго стабилен, но как только внешние рецепторы начнут считывать активности, он будет становиться все более сложно закрученным. Поэтому

такой проблемы не будет - ведь колебания гомеостаза будут становиться все более сложными. Начнется процесс взаимного усложнения: рецепторы и эффекторы, формируя условные рефлексы, воздействуют на гомеостаз, который усложняясь от этого, все более сложно воздействует на эффекторы.

Я тоже пока смутно это представляю. В этом - главнfz стратегическая проблема :)

Скорее всего нужно будет создать вируальный организм со всеми его особенностями и имитировать удовлетворение потребностей, иначе не получится должного взаимпонимания с людьми. Ну, хотя бы как между человеком и другими животными, тут примерно схожие потребности.

Тогда уж скорее между одомашненным животным, в случае нейробота ближайший аналог медоносная пчела. Она собирает мед не для того, чтобы кто то его ел, а чтобы выжить самой. Но кто то ловко это использует, предоставляя ей улей, кормовую базу и оберегая от некоторых проблем. Пчела об этом не подозревает, воспринимая регулярный отъем части меда как досадные неприятности, с которыми пытается безуспешно бороться. Видимо именно такая модель взаимоотношений между нейроботом и его оператором должна быть. Вариантов можно придумать бесконечно много.

Гомеостаз бота постоянно занят "перевариванием" информации, поэтому у него изначально присутствует потребность ее периодического сбора и накопления про запас. У него есть периодически меняющиеся фазы сытость/голод. Так же сформирована потребность архивирования, структурирования информации - изготовления из нее быстро усваиваемого "информационного меда". Причем этот навык постоянно развивается, он жизненно необходим боту. Так как в его  гомеостазе периодически наступает фаза паралича, когда он не может больше собирать информацию и вынужден проедать запасы. Которые еще и регулярно убывают в силу какого то природного катаклизма, созданного оператором. Но ему еще повезло жить в относительно спокойной вселенной, так как в соседнем параллельном мире создали целые колонии ботов, конкурирующих за ресурсы, ворующих друг у друга "мед", враждующих друг с другом, что вынуждает их создавать особо изощренные стратегии сбора, накопления, борьбы - особый вид бойцовых ботов, способных добыть очень хорошо спрятанную информацию и умеющих скрываться, прятаться, бороться за нее. Периодически "высшие силы" нанимают команды ботов для поиска, отъема у других какой то информации и хорошо за это платят.

То есть мало придумать гомеостаз, придется изобретать целый мир с правилами игры для бота. Чтобы он воспринимал реальность через нужную оператором призму. Может даже появится профессия дизайнера, архитектора виртуальных вселенных, законодателя правил и т. д. - создающих специальные прошивки под конкретные задачи для простых виртуальных существ с ИИ, вроде насекомых.

Прикольно :)

Но виртуальный гомеостаз это не целый мир и организм в нем, в всего лишь десяток ключевых параметров, имеющих в словах некий отклик: есть воздух - нет его (и градации какой чистый крпкий воздух), есть-нет воды, еды, секса, сна, и т.п. (в отличие от параметров концетрации со2 в крови, глюкозы, кислотность крови и т.п.). И такой виртуал можно организовать запросто самыми малыми ресурсами.

А по ходу жизки управть им: уменьшить доступ воздуха, чтобы задергалось, жрать не давать и т.п. а временами - наоборот. 

Но все это у меня пока очень недостаточно прорисовывается в общей картине.

В простейшем случае да, ты можешь просто регулярно раскурочивать виртуальный муравейник и всегда вынуждать его обитателей активно его строить и получать с этого какой то гешефт. Но чем сложнее гомеостаз - тем сложнее адаптационная рефлексия, и поступая так же с виртуальными кошками ты рискуешь однажды оказаться исцарапанным или они вообще начнут на тебя охотиться.

Вообщем однозначно нужен гомеостаз, который нужно проектировать таким образом, чтобы адаптационная рефлексия, при раздражении рецепторов бота в симуляторе реальности или вручную, вырабатывалась в нужном направлении.