Тема форума: «Как мало нам отпущено...»

Как-то тихо и незаметно прошло несколько месяцев назад сообщение, что американские астрономы обнаружили во Вселенной какие-то явления, которые позволяют им сделать выводы, что начался процесс, обратный Большому Взрыву и через каких-то 5 млрд. лет наш мир прекратит существовать. Я не знаю, насколько это верно, но как-то грустно становится оттого, что нам отпущен конкретный срок. Понятно, что человечество и Земля скорее всего погибнут гораздо раньше всеобщего коллапса, но все-таки такая вот предопределенность лишает нас надежды на вечную жизнь. В принципе ведь это практически то же самое, что сказать, что Земля погибнет через 100 лет...

Ну, и еще один бестолковый риторический вопрос, от которого у меня лично начинает кружиться голова от бессилия понять. А что есть еще, кроме Вселенной? Ну, чем-то же она ограничивается, а если нет, то что там дальше? 8)

Привет.
Глобально! Ну что до меня, то 5 млрд. - срок меня вполне устраивает. Проживём.
Люди не помнят то, что было 500 лет назад. А история человечества насчитывает (при самых глобальных теориях) не более 2-3 млн. лет. Так что 5 млрд. - поиграться хватит. :D
Тем более, что тех кого не пугают закрытые пространство - не должо пугать и то что вселенная движется, и когда-нибудь закончится. Ведь мы же не боимся летать в самолётах (мащинах), зная, что когда-нибудь они всё-равно сломаются и выйдут из строя, потерпят аварию. Просто мы считаем (наивные), что к моменту, когда их срок выйдет - мы пересядем на другую (ой), а в этом нас не будет. Да к тому же, пока аварии не случится - мы наверняка (тешим себя надеждами) что-нибудь придумаем.
А товарищи учёные пересматривают свои теории раз в 100 лет уж точно. Так что не стоит так уж сильно бояться. Мы дальше солнечной шагнуть едва можем. Ито не шагнуть - подглядеть. А на самом деле знать что там - только думая, логически сопоставляя. Ну что тогда говорить о вселенной. Может звёзды - это вообще картинки на далёком небе, парсеков за пару тысяч - дурят нас.
А мы спорим, потешаемся, теории строения мира делаем. :D
А вот про риторический вопрос - надо подумать. Действительно голова пойдёт кругом. Что може прийти в голову? Ну, там есть ещё одна вселенная. Ваще голова тогда кругом.
Если, честно, я вообще могу смутно представить, как это в космосе - ничего нет (ну почти). Ну как это??? То есть я понимаю, но представить???

А вот другие ученые не склоняются к предположению, что Б. взрыв был вообще и, соответственно не согласны с его сценариями. Прикидывать в какой именно вселенской заварухе мы находимся, блин, конечно, страшно интересно, но точку поставить толково в этом вопросе вряд ли кто сможет еще немалое время: слишком косвенны все данные, и область актуального рассмотрения - сплошные гипотезы.
Но если Вселенная расширяется не менее 15 млрд лет (и по результатам разлета и по возрасту звезд, которые наглядно как песочные часы превращают водород в гелий), то и схлопываться она будет не быстрее. Вот я тебя и обнадежил аж на лишние 10 м.кусков лет Но столько нам и не нужно, чтобы во всех отношениях уже не напоминать людей! Кажется, для этого и миллиона лет хватит с запасом.
Вспомнил спор, что лучше, короткая, но яркая жизнь, или наоборот? У людей, скорее всего - первый сценарий их цивилизации.
Но зато, развивая нечеловеческое восприятие, прорываясь фиг знает куда, те "существа", может быть приобретут те аналогии, что позволят им представить, а что же, елки, может быть Там,"за" Вселенной. У нас же нет НИКАКИХ возможностей это вообразить "За" - это наше родное, пространственное понятие. И "когда" тоже слишком относится к нашему миру. А "Там" "будет" нечто невообразимо другое.

Ossorian, мы действительно очень похоже думаем. Но про вакуум нам Николай все уже вроде разобъяснил, хотя я все равно до конца не поняла, но все же.

Вы почему-то зацепились за конкретный срок, 5 млрд. Но на самом деле-то это не важно. Суть в том, что по идее все равно рано или поздно все закончится и наша Вселенная вместе со всем, что в ней было, жило, дышало, думало, любило и т.д. превратится в крохотный сгусток сверхмассы со сверхэнергией. :- Хотя кто знает - как оно там на самом-то деле? Может, есть еще один уровень или еще одна Вселенная? Обидно, что никогда мы об этом не узнаем. Николай со свойственной ученому прагматичностью предпочитает и не забивать себе мозги такими бессмысленными вопросами, а вот такой типичный "лирик", как я мучается... ;D

Ну, Хулиганка, если бы знала, какой лирикой мучаюсь я, ты бы точно офигела

вот мы должны научиться как разбить Время...

"...американские астрономы обнаружили во Вселенной какие-то явления, которые позволяют им сделать выводы, что начался процесс, обратный Большому Взрыву и через каких-то 5 млрд. лет наш мир прекратит существовать."

Через 5 млрд.лет??
Это что за ученые такие, которые это сказали??

Может речь идет не о Вселенной, а о Солнце в нынешнем состоянии?


"Ну, и еще один бестолковый риторический вопрос, от которого у меня лично начинает кружиться голова от бессилия понять. А что есть еще, кроме Вселенной? Ну, чем-то же она ограничивается, а если нет, то что там дальше?"

Видите ли, при образовании Вселенной в результате Большого Взрыва, создалась не только материя (элементарные частицы), но и само пространство (всё!) и время. В дальнейшем пространство не создавалось.

Так что вне Вселенной не просто ничего нет. но нет даже и пространства...

Судя по тому, что обсуждение темы идет неспешно (по сообщению  в 3 года) - паниковать о близком конце света рано. )

N_A - верно подмечено))))

Кстати, по поводу такой принадлежности пространства Вселенной можно дополнительно сказать многое.

Так, несмотря на огромные температуры и давления во Вселенной на первых этапах после Большого Взрыва (БВ), нигде не говорится о расширении Вселенной именно из-за этого внутреннего давления. Везде расширение после БВ - только по инерции..

Почему?
Именно потому, что силу создает не давление, а перепад давления. Перепад же давления между Вселенной и "всем остальным, кроме неё" - как раз и отсутствует. Именно потому, что "всего остального, кроме неё" попросту нет - ни материи, ни простанства, ни времени...

Почему?
Релятивистская масса является мерой полной энергии.

"...Это удивительно, но физики обнаружили, что в подходящих условиях гравитация может быть отталкивающей и, в соответствии с теорией, именно такие условия преобладали в течение самых ранних моментов космической истории."


При каких условиях гравитация может быть отталкивающей?
О каких моментах с подходящими условиями идет речь?

Необходимо сделать отступление.
Есть теории, принятые научным сообществом, согласующиеся с наблюдениями и экспериментами, дающие новые предсказания и возможность их поверки, даже если проверка некоторых следствий не проведена из-за технических трудностей (гравитационные волны в ОТО, бозон Хиггса и т.д)

И есть полет теоретической мысли, не приведщий пока к законченной картине описываемых явлений и т.д. Что вполне нормально, но является на данный момент только гипотезой.

Отталкивающая гравитация неизвестна ни в одной из прошедших проверку опытоми признанных теорий - ни в ОТО, ни в теориях микромира.

Поэтому приведенная цитата выглядит спекулятивной и неизвестно на чем основанной, даже с учетом недоказанных, неподтвержденных в настоящее время теорий и гипотез (прибор невесомости из "Незнайки на Луне" в расчет не берём))). И тем более такое "антигравитационное взаимодействие" не наблюдалось, конечно.

Т.е. никаких теоритических предпосылок и экспериментальных доказательств существования гравитационного отталкивания не существует.

Почти нет...
Единственным феноменом, где может ещё проявиться гравитационное отталкивание, является антивещество. Поскольку теория об этом молчит.
(Что касается инерциальной массы антивещества, то экспериментально давно доказано, что она такая же, как у обычного вещества).

Предпосылки для экспериментального определения гравитационных свойств антивещества в настоящее время уже имеются.
В этом году эксперимент ALPHA, проводимый в Европейском центре ядерных исследований (CERN) принёс рекорд - было получено 309 атомов антиводорода, которые в течение 1000 секунд смогли сохранить учёные в ловушке до аннигиляции (http://arxiv.org/abs/1104.4982).

В настоящее время физики CERN планируют исследовать, как воздействует на антивещество гравитация (отталкивает или притягивает). Ранее выяснить это было невозможно: слишком мало антиатомов было на руках у учёных, а время жизни частиц было очень коротким.

P.S.
Статью, рассказывающую о проведённом эксперименте в деталях, опубликовал журнал Nature Physics.
http://www.nature.com/nphys/journal/v7/n7/full/nphys2025.html