skuLL, если тебе не трудно, пиши сразу ответы на твои загадки, которыми ты вдруг начал разговаривать? Думаю, не все сразу смогут связать "лампочку" именно с тем, что ты и имеешь ввиду )

Тут вот еще, тоже непонятно:
http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=6&action=display&threadid=660&start=15#msg28064
Хотя бы какие-то пояснения, иначе муть какая-то философская выходит, или мне опять показалось?... Впрочем, готов извиниться, мне это не в лом. Есличо )

29.02.2012г. 18:02:24

автор: kak сообщение 9737

..........вполне может оказаться, что формирование интеллекта не есть вмешательство во вселенские дела, а проявление закономерности при тех или иных условиях...........

/ а обратно, kak: может ли, по-твоему, столь же вполне оказаться, что "вселенские дела", имея в своей основе "закономерности при тех или иных условиях", могут проявлять свойства интеллекта?............

29.02.2012г. 18:02:41

автор: arctic сообщение 9750

муть какая-то философская выходит

......."муть" здесь правильно звучит, а вот "философская" / под неким сомнением...... Хотя, / и этот термин внутренне не противоречит моим посылам (при правильном его интерпретации, конечно).

arctic, я не спецом так пишу. Да и не доклад, в общем-то.......... И хочется ведь слегка подзадорить собеседника на самостоятельные мыслительные потуги. Вот как kak: как начал "мутить" моё сознание / так и пошла "полька" с поисками смыслов......... По "принципу подобия" со вселенскими процессами, конечно.........

29.02.2012г. 18:17:39

автор: skuLL сообщение 9752

а вот "философская"...

"Философская", в моем понимании, это что-то многозначительно-невразумительное и понятное в полной мере лишь тому, кто это и изрек. Да и то, понятное только на этот, данный и текущий момент изречения, через секунду может быть и что-то другое, впрочем, абсолютно такое же мутное.

А "раззадорить"... зачем? А потом, ты же не учитываешь текущий контекст восприятия того, кого хочешь на эти "мыслительные процессы" напрячь, да и не можешь его учитывать, так как не знаешь его, как бы тебе не хотелось думать обратное. А поэтому, ты можешь не раззадорить /что это такое, кстати?/, а "настропалить", причем против себя, то есть достигнуть совершенно обратного эффекта. И вернуть все назад будет уже проблематично.

29.02.2012г. 18:26:29

автор: skuLL сообщение 9749

Ну да............ "Электрическая лампочка"-то / светит и греет

обсуждение (одно)лампового ИИ - в другой теме. Здесь мы, напомню, обсуждаем "Матрицу" ))

29.02.2012г. 19:08:19

Для skuLL:
«….столь же вполне оказаться, что "вселенские дела", имея в своей основе "закономерности при тех или иных условиях", могут проявлять свойства интеллекта?..» Так я об этом и пишу, что не интеллект вмешивается во «вселенские дела», а вселенная (материя) в процессе изменений сформировала такое свойство как интеллект. То есть интеллект это отражение изменений во Вселенной, в виде ее структурной проекции в субъекте.


29.02.2012г. 20:48:44

Нан, пытаюсь согласовать твою картину мира и эту статью. Правильно ли я понимаю твое представление:

"Темная сеть", о которой речь в статье - это и есть "горячий" вакуум, который вокруг материи, охлаждающей его и создающей гравитационный градиент. Он действует на материю сжимающе, силой Казимира. Так? Этот вакуум расширяется, удаляя галактики друг от друга. При этом еще больше разогреваясь. Поэтому расширение ускоряется. Этому есть теоретический предел? Или вакуум должен опять разогреться до критической точки (до первородного состояния) и бабахнуть? Или я все напутал?

29.02.2012г. 21:33:03

автор: sergish сообщение 9756

Этот вакуум расширяется, удаляя галактики друг от друга

Галактики друг от друга удаляются, потому, что взаимная скорость их перемещения - разная, а значит, и увеличивается расстояние между ними. И чем далее галактика от некого, абстрактного "центра", тем больше у нее эта скорость отдаления. Тут можно применить аналогию с "черной дырой" и в непосредственной близости от нее. А именно - силы тяготения в 1-ой точке, и другой, находящейся от нее в 1 метре далее от центра ЧД, эти силы могут отличаться практически на порядки, и если эти две точки - один объект, то он из метра превратится в длинную соплю - ближние к центру точки приобретут бОльшую скорость, по отношению к дальним. И этот процесс пойдет вразнос, пока не начнут "стекать" атомы.
Более понятно разницу в тяготении в этом случае можно воспринять, если сравнить с так называем "шаговым напряжением" в непосредственной близости от упавшего на землю провода /ну просто такая аналогия, напряжение тут вообще ни при чем/

Но, в случае с галактиками происходит ровно наоборот - чем дальше от центра, тем более скорость Удаления. С ЧД - чем ближе к центру, тем более скорость Приближения. Только вот если убрать-сложить равнозначные-противоположные слова, то вроде все и сходится:

дальше /ближе/ от центра - выше скорость удаления /приближения/

Лан, фик с ним, с этой лабудой, это я к тому, что мое и ничем не обоснованное предположение в том, что на "разноскорость" разлета галактик влияют силы тяготения. И влияют до сих пор, так как эта взаимная скорость постоянно меняется.

02.03.2012г. 17:22:37

автор: nan сообщение 9768

Твое слово "горячий" по отношению к вакууму (флуктуирушей среде) - тоже не понимаю в каком смысле горячий? И, наверное, под словом "материя", которая типа его охлаждает ты подразумевал вещество?..

да, "вещество" ) температурные метафоры взял из твоих ссылок на

Физика. В.Ф.Дмитриева. 2001. С.259. Задачи по общей физике. И.Е.Иродов. 2001. С.344. Справочник по физике. Б.М.Яворский, А.А.Детлаф. 1996. С.75. ...Амплитуда флуктуаций в разных областях полевого пространства может быть различной. Чем выше "температура" вакуумной (полевой) среды, тем больше амплитуда флуктуаций. Вещество как диссипативная среда, преобразуя энергию флуктуаций в различные устойчивые возбужденные состояния поля, "охлаждает" вакуум, т.е. гравитация связана с "тепловым искривлением" полевого пространства. "Охлаждение" вакуума представляет отрицательное значение плотности энергии полевого пространства (гравитационного потока)

в статье об эффекте Казимира http://www.scorcher.ru/art/theory/any/kazimir.htm

С одной стороны, с.к. возрастает с уменьшением расстояния между пластинами. Т.к. между ними сужается множество флуктуаций. С другой стороны, с.к. по идее возрастает с уменьшением плотности (вещества). По причине, что вакуум возмущается тем больше, чем меньше вещества. Отсюда вылезает предположение что с.к., с расширением вселенной, возрастает.

03.03.2012г. 23:35:58