Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/7980
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Объективная картина мироздания
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ВСЕ 
   Palarm список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 2197  Сообщение № 6790 показать
ответ -только после авторизации

ИЩИТЕ ОПРОВЕРЖЕНИЯ ДАННОЙ ТЕОРИИ ИПРЕДЛАГАЙТЕ СВОИ ВЗГЛЯДЫ, НО БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОСТУЛАТОВ ИЛИ ВЕРЫ, ПРИБЕГАЯ ТОЛЬКО К ЧИСТОЙ ЛОГИКЕ И ФАКТАМ

1. Как можно без постулатов и веры в них рассуждать о чем то?
2. Почему обобщеный личный опыт контакта с наблюдаемой реальностью (логика) - мерило истины? В далекой галактике, на планете Глюк по слухам гравитацию колбасит, яблоки летают как попало - во что там верят, о чем спорят?
3. Почему отфильтрованные через личную шкалу ценностей наблюдения (факты) считаются достоверными?
4. Почему автор, не удосужившийся проверить орфографические ошибки (хотя бы в Word) выкладывает текст, претендующий на научный труд?

29.07.2010г. 3:09:26
 
   igor-buzun список всех сообщенийFull PosterРод: Мужской Сообщений: 63 ICQ: 563978712 Телефон: 8-906-065-69-29  Сообщение № 6796 показать
ответ -только после авторизации

Постулат - это предположение. А предполагать можно всё, что угодно. Значит теория, построенная на постулатах, лишена твёрдого фундамента. По крайней мере, такая теория в дальнейшем может изменить свои постулаты.

С другой стороны, логика, основанная только на фактах, имеет, мне кажется, бОльшие шансы на объективность. Однако здесь надо быть аккуратным и рассмотреть все возможные варианты ответа на входящие вопросы.

В любом случае, логика присутствует везде - нелогичных теорий в принципе быть не может. И какими тогда методами, кроме логики, можно пользоваться для разработки теории?

29.07.2010г. 11:05:26
 
  Анна-Лиза список всех сообщенийScorcher God Качества Анна-Лиза, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Женский Сообщений: 403  Сообщение № 6798 показать
ответ -только после авторизации

В любом случае, логика присутствует везде - нелогичных теорий в принципе быть не может. И какими тогда методами, кроме логики, можно пользоваться для разработки теории?

Я полностью согласна с Palarm. И в вашем вопросе "о других методах кроме логики", есть готовый ответ - вы используете свою логику, а она хромает и делает ошибки. Это не логика у вас, а субъективный взгляд на вашу реальность, со всеми акцентами и точками сборки, эмоциональными подтекстами и прочими ловушками.
Этот текст скорее показывает ваши личностные характеристики нежели тянет на некую теорию и логичен только для вас.


29.07.2010г. 11:27:17


Шестое чувство - это умение думать
 
   igor-buzun список всех сообщенийFull PosterРод: Мужской Сообщений: 63 ICQ: 563978712 Телефон: 8-906-065-69-29  Сообщение № 6801 показать
ответ -только после авторизации

Анна-Лиза, я максимально логично постарался отвечать на вопросы, учитывая разносторонние мнения - принимая их как варианты. Я выставил свою теорию на обозрение, чтобы найти в ней ошибки. Пока никто не смог найти эти ошибки. Если вы имеете вариант ответа, отличный от имеющихся, сообщите об этом.

Предлагаю, не впадать в философию, а найти ошибки в моей логике.

Например, по-вашему существует нечто вечное?

29.07.2010г. 12:16:05
 
  Анна-Лиза список всех сообщенийScorcher God Качества Анна-Лиза, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Женский Сообщений: 403  Сообщение № 6802 показать
ответ -только после авторизации

Предлагаю, не впадать в философию, а найти ошибки в моей логике.

Например, по-вашему существует нечто вечное?
То есть впасть в философию, ибо вечное недоказуемо и фактов, подтверждающих, что есть что-то вечное не существует, но существует масса эмпирических теорий "О вечном".
Примернно так же выглядит ваша субъективная логика. Совершенно не логичная.
Давайте следующий вопрос.

29.07.2010г. 12:50:04


Шестое чувство - это умение думать
 
   igor-buzun список всех сообщенийFull PosterРод: Мужской Сообщений: 63 ICQ: 563978712 Телефон: 8-906-065-69-29  Сообщение № 6803 показать
ответ -только после авторизации

Следующий вопрос основывается на ответе на первый вопрос. Поэтому для вас смысла пока не имеет.

И, всё-таки. Я правильно вас понял? Вы считаете, что однозначно нельзя ответить есть что-то вечное или нет?

А правильно ли следующая последовательность выводов?:

"Если что-то существует сейчас, то оно должно было появиться из чего-то ранее. Из абсолютного несуществования появиться ничто не может, поскольку отсутствует абсолютно какая либо изначальная возможность. Значит имеется что-то отличное от несуществования - то, что обладает некими характеристиками, то есть существует. Но поскольку из несуществования появиться не может ничего, тогда это нечто, из чего что-то появляется, должно быть вечным."

Есть ли брешь в этой логике?

29.07.2010г. 12:43:39
 
  Анна-Лиза список всех сообщенийScorcher God Качества Анна-Лиза, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Женский Сообщений: 403  Сообщение № 6804 показать
ответ -только после авторизации

И, всё-таки. Я правильно вас понял? Вы считаете, что однозначно нельзя ответить есть что-то вечное или нет? Конешно. Домысливать можно, но объективным познанием это назвать нельзя ни в коей мере.
Если что-то существует сейчас, то оно должно было появиться из чего-то ранее. Ага. Если есть в наличии курица и петух, то полноценное яйцо вполне может случится при наличии фактически оптимальных факторов существования и жизнедеятельности. . Говорите конкретнее что в вашем контексте существует сейчас? я вам отвечу из чего оно появилось, ссылаясь на свое свидетельство либо свидетельство других людей, которое можно принять за факт наличия вашего "чего-то". Если оных не найдется, то согласия с вот этим:"Из абсолютного несуществования появиться ничто не может, поскольку отсутствует абсолютно какая либо изначальная возможность.
быть не может, потому как ежели рассуждать так же философски как и вы, то противоположное утверждение "Сначала было великое ничто..." (Теория большого взрыва))) тоже можно считать верным. Кому как больше нравится. Но разве это имеет отношение к фактам? На которых можно построить логичную и доказуемую теорию? Нет конешно.

Так что давайте не впадать в философию.

Есть ли брешь в этой логике?
Это, батенька, не брешь, это - Черная дыра, не... скорее "Черный квадрат" Малевича, в котором каждый может домыслить все что угодно.
Следующий вопрос.

29.07.2010г. 13:09:13


Шестое чувство - это умение думать
 
   igor-buzun список всех сообщенийFull PosterРод: Мужской Сообщений: 63 ICQ: 563978712 Телефон: 8-906-065-69-29  Сообщение № 6805 показать
ответ -только после авторизации

Анна-Лиза. А что вы предлагаете, чтобы понять более объективно природу?

29.07.2010г. 13:22:45
 
  Анна-Лиза список всех сообщенийScorcher God Качества Анна-Лиза, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Женский Сообщений: 403  Сообщение № 6806 показать
ответ -только после авторизации

Жить сдесь и сейчас, любить своих близких, рационально решать текущие проблемы и наслаждаться каждым мгновением своей жизни. И еще мультк посмотреть. Гагарин называется))) http://www.youtube.com/watch?v=LZ5E9Oh4O4U
Ну если не дано на нынешнем этапе познания выяснить вопросы, которые вас волнуют, то имеет смысл подождать, когда ученые хоть в чем-нибудь до сути докопаются и смогут на фактическом материале докопаться до причин хоть чего-нибудь.
Да и решат ли они, эти фактические и стройные теории будущего хоть что-нибудь? Изменят ли ваши страсти, желания, страхи? Вряд ли. Если вы познаете вечность станете ли вы от этого вечным?

Просто люди по жизни Игроки. Хочется все время во что-то поиграть)))

29.07.2010г. 14:01:09


Шестое чувство - это умение думать
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 6807 показать
ответ -только после авторизации

Думал я думал как придраться к новой теории ... С чего бы начать. Вот, пожалуй, главное: ценность теорий в чем? Ну, обычно, сразу на ум приходит мысль, пригодна ли она для производства колбасы, бульдозеров или ядерных бомб. Но мы же здесь не такие приземленные То есть понимаем, что есть знания фундаментального уровня. Их прогресс прямо и сейчас же не сказывается на комфорте нашей жизни. Так какой же признак ценности у них? Мне видится, что это способность УКАЗЫВАТЬ на объекты/явления. Да, это еще не ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, но первый шаг, который трудно переоценить. У др.греков была теория, что материя состоит из атомов. Но она оставалась гипотезой покуда они не могли указать на атомы. В микроскоп или как-либо еще.

Это я к тому, что назвать реальность "сознанием" или "вечной субстанцией", наверно, можно. Только что это дает? Разве не очевидно, что ценность этой формулы = 0? Хотя нет, сознанием назвать реальность нельзя - это слово уже занято. Я даже не говорю о том, что кирпич не обладает сознанием - даже человек может быть без сознания. Резюме: не имеет смысла объяснять одно через другое, если последнее не более понятно, чем первое. Это я про объяснение чего-либо с использованием слов "материя", "эфир". Сначала нужно изобрести датчики материи/не-материи и эфира/не-эфира. А то непонятно о чем речь, что имеется в виду.

Про объединение ученых тоже смешно. Будем их объединять со всеми теми, кто считает себя ученым? А как согласовать и объединять теории, ведущие к противоположным выводам? Квантовую механику довольно трудно освоить. Давайте пусть студенты учат и сдают экзамены по альтернативным теориям. Сколько их у нас? Тысяч 100 ...

Но автору надо работать дальше. Вот рекомендую: http://psi-logic.narod.ru/psi/defs.htm

29.07.2010г. 14:54:45
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика