Тема форума: «Нану»

>>> Но кстати, тут думаю не нужно уходить в неадекватную крайность и видеть во всем руку госдепа. Это ничем не отличается от того, что некоторые на западе видят во всем руку кремля.

Это не крайность. Лидирующие информационные компании находятся в США под контролем американского законодательства. Там же находятся вычислительные мощности, не сопостовимые по масштабу с нашими и, возможно, европийскими. Одной из проблем для PRISM стало хранение и анализ собираемых данных, их собиралось слишком много со всего мира.

>>> Но меня лично такие соцсети не очень заботят, потому как в них самих мало интересного. А вот манипуляция и цензурирование выдачи на поисковые запросы в гугл или яндекс уже интереснее и актуальнее.

А вот зря. Манипулирование новостной лентой соц. сети сродни попытке поставить у тебя дома агит плакат, или ненавязчиво окружить тебя свидетелями Иеговы.

Поиск стараются тоже сделать социальным, формировать его с учетом друзей пользователя и портрета его личности. При этом, разумеется, для пользователя гораздо удобнее, что поисковая машина хорошо его знает.

>>> А вот манипуляция и цензурирование выдачи на поисковые запросы в гугл или яндекс уже интереснее и актуальнее.

Лобовые методы воздействия - это сегодняшние реалии. А вот когда нам начнут промывать мозги на основе нашего портрета личности с помощью автоматических самообучаемых алгоритмов, начнётся самое интересное. По-моему, это дело ближайшего будущего -)

>>> Ведь интернет это еще не все :)

Интернет - пока не всё. Такие компании как Google и FaceBook пытаются провести его в каждою точку мира, даже к голодным детям Африки. Большинство малоразвитых стран будут являться потребителями контента и не смогут предложить своих продуктов. Интернет даст им выигрыш для решения насущных проблем, но в конечном итоге, значительная часть общества выигрывая в тактике, проиграет в стратегии...

В ближайший год нас ждет очередная революция в виде совмещенной реальности и виртуальной реальности, при этом производителя очков виртуальной реальности Oculus Rift уже купила FaceBook, а совмещенная реальность это Google. Скорее всего это еще сильнее отразится на психологическом расстоянии между людьми, социальной сетью и генерируемой реальностью, и будет очередной скачок в манипулировании поведением человека.

>>> Интернет никогда не будет "всё":)

Откуда такая уверенность?

Вот появится полноценная дешевая виртуальная реальность, подведут интернет каждому пользователю, сформируют поколение, которое не будет отличать виртуальное пространство от реального, ввиду значимости первого, и всё.

Это может быть вопрос 5-10 лет.

>>> Айк, неадекватная крайность во всем сводить все происходящее к сугубо инспирированию извне сетевыми технологиями, это мало чем отличается от теории заговора.

Я тебе специально для этих целей привёл цитату одного из изобретателей интернет и сопутствующих ему технологий. Это не теория заговора, а реальные технологии, которые оказалась в руках одного государства и его спец служб. В отличие от обычных методов манипуляции, эти методы могут быть автоматизированы, данные подвергнуты быстрой статистической обработке, одновременно может быть проведен факторный анализ, проверено большое число гипотез. С точки зрения манипулирования и контроля общества - это серьёзная, опасная технология.

>>> А я не пользуюсь соцсетями тем более в познавательном плане

Но вот ты не пользуешься поэтому, возможно, ты не знаешь, что сейчас любой современный телефон привязан к аккаунту FaceBook или GooglePlus, расстояние между пользователем и социальной сетью сужается год за годом.

В FaceBook сейчас зарегистрировано 1.320.000.000 пользователей и альтернативы ему в общем-то нет. В среднем, каждый пользователь проводит в соц сети 17 мин в день.

Источник: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.646751542002797.1073741848.595941147083837&type=3

>>> Это уже не совсем как раз лобовые методы, и цензура выдачи с изъятием и отсечением некой информации или замещения ее на другое это не лобовая пропаганда как таковая

Это детский сад. Вот когда поисковая машина на основе твоего поведения определяет твоё настроение, по кругу твоих друзей угадывает твои предпочтения и на поисковые результаты отвечает в контексте твоих интересов, поставляя рекламу и контент на понятном тебе языке и жаргоне, тогда начинается настоящая манипуляция, от которой ты едва ли сможешь защититься.

И знаешь почему?

Потому что если не прокатит вариант с рекламой, контентом, поисковый робот отреагирует, он поменяет дизайн страницы, контент, рекламные листы и всё-таки добьётся того, чтобы ты реагрировал на рекламу и поисковую выдачу. И это в каком-то виде реализовано уже сегодня.

Обыватель живёт в генерируемом ему, а не им информационном потоке, поэтому тот кто его генерирует и формирует среду вокруг него, правит бал.

Если тебе просто удалят страницу из поиска, то это не проблема, есть способы её найти. Но если кто-то будет каждый день систематически алгоритмами изучать твоё поведение, подстраиваться под твои вкусы и реакции, то в конечном итоге он (автоматизированная система) начнёт на тебя влиять.

>>> Внедрение в систему образования соответствующих моделей и ценностных подходов гораздо эффективнее в деле манипуляции, в долгосрочной перспективе точно.

Когда мальчик из России не будет психологически отделен от мальчика из США, ввиду виртуального пространства, которое для обоих из них будет восприниматься столь же значимо, как реальность, внедрение любых моделей поведения станет существенно проще. И скорее всего за такими манипуляциями будущее. Они дешевле, их легче анализировать.

>>> Айк, неадекватная крайность во всем сводить все

Речь в общем-то вообще шла не о сегодняшнем дне. Ну совсем не о сегодняшнем. А скорее о ближайшей и среднесрочной перспективе в эволюции манипуляций через год, два, пять, десять лет.

>>> По моему ты сгущаешь краски

Вот сгущенные краски (но не слишком):

Вот более правдоподобная картина:

За прогрессом в области можно следить по ссылке: http://habrahabr.ru/hub/augmented_reality/

>>> Видишь ли в чем дело, в интернете не живут, говоря об этом без метафор. Напоминает нам капитан очевидность.  И процессы в человеческом мозге протекают как бы не в интернете

Интернет уже сегодня часть среды. Часть повседневной реальности. В ближайшее время его роль будет только расти.

Говоря о дополненной реальности или виртуальной реальности нужно понимать, что эти технологии получают доступ до визуального мира, который окружает тебя в повседневной жизни. При этом по всем твоим действиям и решениям собираются статистические данные, которые могут быть обработаны и использованы для любых манипуляций.

Не нужно напоминать, что сознательная часть деятельности составляет малую часть нашей жизни. Манипулятор, имея возможность доносить до тебя любую информацию в любое время (Дополненная реальность) или погружая в полностью управляемую им среду (Виртуальная реальность) может обращаться к твоим подсознательным реакциям, определить твои индивидуальные благоприятные и негативные контексты для оценок, то есть в известной мере работать с тобой, как с роботом и быть в  этом успешным.

При этом статистические данные уже сейчас собираются по каждому человеку отдельно и уже сейчас многие элементы поиска, работы с контентом идут индивидуально. Речь идёт о миллиардах управляемых по таким технологиям людей. Кто-то из них будет управляться хуже, ну а кто-то очень хорошо.

>>> И процессы в человеческом мозге протекают как бы не в интернете

Это не так. Мозг - это часть среды и в своей деятельности он активно работает со средой, в том числе сохраняя в ней информацию. Мозг неотделим от среды. Мозг - адаптация к среде. Он не имеет смысла без среды, к которой адаптируется. Интернет - часть среды с высокой значимостью.

Читаем: http://www.omlemon.ru/stati/chernoviki/3/ 

Теперь мозг похоже все чаще полагается на внешнние источники информации по сути расширяет свою память внешней. Мы храним чуть меньше полезной информации в голове, но значительно больше ключей к тому, как и где ее найти на просторах интернета. 

Была масса статей в своё время об этом явлении.

>>> раскрывает суть того что "интернет это всё"? ;)

Да. В обозримом будущем интернет войдёт во все части жизни современного человека. Дополнительная реальность скоро может стать неотделимой частью жизни. В первом видео был приведен пример с голыми стенами - без дополнительной реальности человека будет окружать пустота и еда. Телевизор в дополненной реальности много дешевле настоящего, согласись.

Технологии манипуляции тоже были показаны в первом видео. Человек в нём живёт по системе поощерений. 

>>> Интернет не часть среды обитания человека, а искусственная технология обеспечивающая коммуникацию, можно сказать условно "информационная среда" применительно к ней. Эта технология позволяет оснастить среду обитания сапиенсов различными устройствами. Вот и все, ни больше ни меньше.

Почта России - это часть коммуникации. Интернет - это часть среды.

100% моих заработков составляет интернет (при этом торговой площадкой становится не только Россия, но весь мир). Весь мой workflow, общение с коллегами и напарниками организованы через интернет, живые встречи с коллегами крайне редки, часто мы разделены городами и странами. Вся справочная информация и образовательные лекции, которые мне каждодневно нужны, доступны в актуальном формате только через интернет. Значительный процент моих самых интересных знакомств начинается с интернет. Наиболее широкое впечатление обо мне можно получить через интернет. Для меня не имеет значения, где я сейчас нахожусь, моё физическое положение второстепенно, главное - выход в сеть, - тогда я могу выполнить все свои обязательства перед коллегами.

Я сегодня с утра выпил кофе, посмотрел перевод от итальянца, заказал перевод у малазийца, посмотрел, как идут мировые продажи, и заглянул в рабочий чат, чтобы убедиться, что нет сообщений от путешествующего где-то по Европе коллеги (следующая живая рабочая встреча с ним состоится далеко не в России). Открыл XCode (среда разработки) и начал работать, иногда изучая профильные техноблоги. Контакт с "реальностью" в том смысле, как ты её обозначаешь, будет только сейчас, когда я пойду в спортклуб, да и то, он будет условный, просто нужно поддерживать организм в рабочем состоянии.

Пожалуй, единственное, чего я стараюсь избегать в интернет - переписки (простой вид коммуникации). Вне интернет остались: спорт, живое общение, фотография, - то есть те области, которые помогают поддерживать организм в здоровом состоянии.

Привет! Нет это - глюк системы защиты от хакеров, сорри. 

Исправил.