Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/7776 
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Религия в современном научном представлении.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ВСЕ 
  Psina список всех сообщенийScorcher God Качества Psina, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Род: Мужской Сообщений: 401  Сообщение № 9337 показать
ответ -только после авторизации
alexfox,
Я удалил фразу про догмы, так как при внимательном рассмотрении счёл её слишком недоопределённой, обобщённой. То есть можно её по всякому интерпретировать и даже прийти к выводу, что иногда догмы необходимы. Вот, чтобы в эти философские выси не улетать, я и удалил. )))
По поводу фразы из статьи... Её художественно-риторический смысл как раз сответствует заключению. Ведь желательно, чтобы текст был не только понятен, а ещё и стилистически приятен. И без риторики в той или иной степени здесь не обойтись. Но подумаю, может, исправлю как-нибудь.

Дополнено
Исправил.


19.01.2012г. 23:50:14


Псина - можно по-русски.
 
  XYZ список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества XYZ, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 216  Сообщение № 9339 показать
ответ -только после авторизации
автор: alexfox сообщение 9316
Но там ведь действительно, стоит только корректно определить, что есть "знание", его критерии, и соответственно "познание", как тут же возникает вопрос насколько вообще можно обоснованно вести речь о "религиозном познании",(познание ли это? , познание чего?, и каков тогда метод такого познания? какие знания можно получить таким методом?) при этом, не имея в виду религиоведение.


автор: STR сообщение №9319
Сравним познание с процессом, когда мы от целого отнимаем часть.


автор: Psina сообщение №9327
Никаким познанием религия не является, естественно.


автор: alexfox сообщение №9328
Но ты как-то переключился с вопроса о познании на "самореализацию".


автор: alexfox сообщение №9335
Какое может быть вообще познание в трансе медитации/сессии холотропа или подобных психопрактик у мистиков с эзотериками, или в религии


Я привёл так много цитат, чтобы показать, что прения происходят "вокруг" терминов "ПОЗНАНИЕ" и "ЗНАНИЕ", которых нет в "Словаре определений для статей" Форнита, а на мой взгляд наличие их в Словаре, возможно, помогло бы взаимопониманию.

19.01.2012г. 13:17:10


Теория, мой друг, суха, Но зеленеет жизни древо.
 
  XYZ список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества XYZ, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 216  Сообщение № 9340 показать
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 9334
А вот обязательно нужно сначала написать: "научный метод постижения истины не единственный, у каждого человека своя истина", а потом придумывать как это интерпретировать, чтобы оправдать?


Не является ли это - риторикой?!..
Если нет, то - почему? И как бы выглядела риторика?

19.01.2012г. 13:19:56


Теория, мой друг, суха, Но зеленеет жизни древо.
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 9344 показать
ответ -только после авторизации
автор: XYZ сообщение 9339
прения происходят "вокруг" терминов "ПОЗНАНИЕ" и "ЗНАНИЕ", которых нет в "Словаре определений для статей" Форнита, а на мой взгляд наличие их в Словаре, возможно, помогло бы взаимопониманию.

Наверно, потому что познание - это основной фокус внимания на сайте, предмет исследования. Хотя можно и попытаться дать ему определение, почему нет?, но главнее - описание и обобщение его механизмов.

19.01.2012г. 14:46:45
 
  arctic список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества arctic, оцененные другими пользователями Оценок: 7 Род: Мужской Сообщений: 2388 E-Mail  Сообщение № 9347 показать
ответ -только после авторизации
автор: sergish сообщение 9344
дать ему определение

Да и вообще словарь запустили, а из-за этого всегда куча непоняток. Ну что же делать, если приходится некоторые определения загонять в какие-то рамки, чтоб хотя бы к этому более-менее железно аппелировать, пускай и только на Форните. Сепарацией попахивает, конечно, но, всегда можно поменять это определение при необходимости.
Может, создать тему для этого и сливать туда спорные моменты и там уже их и мусолить?

19.01.2012г. 15:15:19


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
 
  XYZ список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества XYZ, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 216  Сообщение № 9348 показать
ответ -только после авторизации
автор: sergish сообщение 9344
но главнее - описание и обобщение его механизмов

Для меня описание и обобщение его механизмов звучит как "внутренней структуры и её динамики", а необходима ещё и связь с внешними "объектами/процессами"...

Я уже как-то упоминал удобную для меня матричную схему "понимания": чтобы нечто понять хотя бы в уме, надо составить представление от том как это нечто изменялось из прошлого в настоящее и далее в будущее (прогноз), и кроме того из каких "подсистем" состоит это нечто и в какие "надсистемы" входит.
Т.е. в табличном виде минимальная матрица понимания 3х3.

см. http://www.scorcher.ru/articles/art.php?id_art=127&sub_id=0&nopages=1&garbage_id=0&garbage=#msg4881



19.01.2012г. 15:55:29


Теория, мой друг, суха, Но зеленеет жизни древо.
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12275 E-Mail  Сообщение № 9351 показать
ответ -только после авторизации

>>Не является ли это - риторикой?!.. Если нет, то - почему? И как бы выглядела риторика?

Вообще-то на сайте давно есть статья. Но если тебе некогда разбираться, то риторика, по народному "красное словцо" - то, что имеет целью убеждение другого в своей правоте без предъявления достоверного обоснования. На этом сайте такое запрещено правилами.

>>надо составить представление от том как это нечто изменялось из прошлого в настоящее и далее в будущее (прогноз)

Полезно исследования истории развития явления, а не философических домыслов о нем и это очень стоит различать. Хотя исследование домыслов - как явления, так же может быть полезно.

Я считаю статью неудачной почти во всех отношениях и, хуже того, предвзято нацеленной. Вот такое впечатление создается при прочтении. То, как понимается текст, сильно расходится с тем, что потом выясняется в обсуждениях.



19.01.2012г. 17:34:44


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  XYZ список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества XYZ, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 216  Сообщение № 9352 показать
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 9351
Вообще-то на сайте давно есть статья.

То, что на сайте есть это статья, я давно знаю и неоднократно читал её! И читаю практически (!) все новые статьи с момента регистрации, кроме того и регулярно просматриваю ранее опубликованное. Ты это запросто, наверное, можешь отследить по статистике моего движения на сайте...

автор: nan сообщение №9351
На этом сайте такое запрещено правилами.

В том то и дело - и это настораживает (!) - что мной воспринимается та твоя фраза как риторика, к сожалению... и не только в этом случае... Мнение искреннее - надеюсь, без обид?!..
Потому и переспросил, и попросил показать почему...
... но ответ на этот вопрос, вновь, к сожалению, меня не удовлетворил...

19.01.2012г. 17:44:41


Теория, мой друг, суха, Но зеленеет жизни древо.
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12275 E-Mail  Сообщение № 9354 показать
ответ -только после авторизации

считай ту фразу моим админским замечанием и не парься, выискивая еще какой-то смысл.



19.01.2012г. 17:49:09


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  XYZ список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества XYZ, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 216  Сообщение № 9355 показать
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 9354
считай ту фразу моим админским замечанием и не парься, выискивая еще какой-то смысл.

Дело не в "выискивание", посему, если ты не против, последний вопрос касаемо этого вопроса :
Допускаешь ли ты как админ использование риторики для себя в отдельных случаях?
Спасибо.

19.01.2012г. 17:57:29


Теория, мой друг, суха, Но зеленеет жизни древо.
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>