Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Ещё раз об интуиции»

Сообщений: 41 Просмотров: 17381 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3
 
Ким Евгений
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 114


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28564 показать отдельно Март 25, 2012, 10:01:38 PM
ответ -только после авторизации
Психологические аспекты шахмат
Для того чтобы понять что–либо человек должен систематизировать объект исследова-ния – объяснить все его свойства и структуру на основе свойств его первичных составляющих. Человек познает окружающий мир и самого себя посредством своей психики, которая использует мозг. Психика личности существует и проявляется в трех взаимосвязанных сферах: инстинкты, интеллект, интуиция. Соответственно, мозг имеет структуры, отвечающие за инстинктивную деятельность, интеллектуальную и интуитивную. Каждая структура имеет свою долговременную и оперативную память. «Устройства» ввода и вывода и обработки информации – сравните структуру современного компьютера. Например, инстинктивная область нашего мозга есть своеобразное хранилище библиотеки стандартных программ (поведенческих реакций). Нам не надо управлять работой сердца, легких, печени и других органов – все работает на «автопилоте».
Определение 18. Инстинкты обеспечивают безопасность и функционирование организма в переменчивой внешней среде. Наши инстинкты не размышляют – они действуют: горячее – отдернул руку. Сладкое – съел. Горькое – выплюнул. Опасность – насторожился. Хорошо - расслабился. Трудно – уперся или отступил (черты характера). Красиво – заинтересовался – влюбился. И т.д. и т. п. К инстинктам относятся и наши привычки как хорошие, так и плохие. Они не осознаются нами, а просто действуют. Инстинкты можно “включать” и “выключать. Управляющие сигналы поступают из внешнего и внутреннего мира посредством ощущений, эмоций и образов (зрительных, слуховых и т. д.). Инстинктивный ум относится к сфере подсознания: подчеркивая тем самым его иерархическое положение (низшее) в структуре психики человека.
Определение 19. Интеллектуальную сферу мозга можно уподобить центральному процессору, который осознанно анализирует и систематизирует как внешнюю, так и внутреннюю информацию. Интеллектуальный ум означает такое состояние психики (души), которое позволяет человеку осознать самого себя как обособленный, самодостаточный объект, способный самого себя познавать и объективно оценивать свое место в окружающем мире. Интеллект связывают с левополушарными, аналитическими функциями мозга, отвечающими за абстрактное мышление, речь письменность и т.п. Все технократические достижения нашей цивилизации связаны, в основном, с развитием интеллектуального ума у наиболее продвинутых представителей рода человеческого. Интеллектуальный ум действует по схеме: расчленить (анализ) и соединить в новом сочетании (синтез) - в рамках формальной логики, абстрактного мышления. Резкой границы между инстинктивным умом и интеллектом нет. То, что освоено в сфере интеллекта и отработано до автоматизма, передается на инстинктивный уровень для практического пользования (еще одна стандартная программа). Например, опытный водитель управляет машиной практически автоматически (на уровне инстинктов), в отличие от начинающего, сознание которого загружено правилами и дорожной обстановкой.
Интеллектуальный ум - поставщик отлаженных программ инстинктивному уму, действующему гораздо быстрее сферы сознания и обладающему более мощной памятью, что обеспечивает безопасность жизнедеятельности человека. Важно подчеркнуть, что наличие интеллекта само по себе не делает человека лучше в смысле добра, нравственности. Как это ни противоречиво, но чем выше человек развит интеллектуально, тем ниже он может пасть.
Интеллектуальный ум обслуживающий низменные инстинкты - это страшно! Формально интеллектуальный ум можно уподобить операционной среде WINDOOS, управляющей ин-формационными потоками в сфере сознания. Если объем и новизна поступающей информа-ции превышает возможности интеллекта и инстинктивного ума, то подключается интуитивный ум. Интуиция действует наиболее экономичным способом: она не анализирует весь объем информации, а выбирает перспективные направления (векторы, ходы), которые далее анализируются интеллектуальным умом. Работа интуиции происходит на сверхсознательном уровне и не контролируется интеллектом и, тем более – инстинктами. Интуитивный ум или способность к прозрению, духовный ум. Это то, что мы считаем в человеке хорошим, благородным и великим идет от духовности или духовного ума и с развитием психики становится частью сознания, создает моральные рамки для интеллектуального ума. Интеллект холоден и рассудочен, а духовное сознание тепло и альтруистично. Интуитивный ум во все времена является источником вдохновения снисходившего на поэтов, ученых, писателей, - на всех людей творческого начала. Интуиция тесно связана с образным мышлением, чувственным восприятием информации, фантазией - разведчицей интуиции. Вообще говоря, следует различать обыденную интуицию, взаимодействующую с бесконечными системами повседневной жизни и опирающуюся на сформированные образы. И высший уровень интуиции - интуиция непознанного, от-вечающей за творческий акт при взаимодействии психики человека с незнакомыми бесконечными множествами.
Определение 20. Интуиция - это векторный (образный) способ ориентации психики человека в бесконечных информационных множествах, взаимодействующих с ней. Мозг человека не может одновременно работать с бесконечным количеством информации в силу конечной скорости ее восприятия и обработки. Но он так устроен, (левое полушарие, обрабатывающее абстрактно-логическую информацию и правое полушарие, связанное с чувственно-образным восприятием информации и интуитивным умом). Или, может быть, его кто - то таким образом устроил. Или он самоорганизовался в ходе эволюции таким образом, что способен ориентироваться среди бесконечного количества практически бесконечных множеств и просто бесконечных, коими являются различные объекты окружающего мира, включая идеальные объекты и самого человека. Причем, психика не анализирует всю имеющуюся информацию, а только задает, используя мозг, направление поиска - вектор (образ), около которого с помощью интеллекта идет анализ и синтез (вариации) информации, необходимой для принятия решений, адекватных поставленным целям. Такой тандем интуитивного ума и интеллекта, (векторно-вариационный) позволяют психике справляться с любой бесконечной системой, включая и самого человека.
Собственно, все многообразие и неповторимость личностных качеств людей определяется бесконечным множеством сочетаний интуитивного ума (вектора) и интеллектуального ума (вариации) и инстинктов. То есть, личность человека можно представить как вектор в пространстве (пространство психики) координат: инстинкты-интеллект-интуиция. Степень и глубина познания и самопознания упирается во временные и моральные рамки земного существования человека. Пределов самосовершенствования человека, по-видимому, нет. И это, одновременно, радует и огорчает!
Если внимательно проанализировать общие закономерности восприятия информации чело-веком, то можно прийти к выводу, что любая информация всегда связана с каким-либо образом, или образами. Образ может быть зрительным, звуковым, осязательным, вкусовым и т.д.
Определение 21. Образ является своего рода формой (сосудом) для наполнения логически связанных составляющих этого образа. Сосуд всегда больше, чем содержимое и он не позволяет «расплескаться» содержащейся в нем информации. Такое устройство нашей психики и способ обработки информации посредством образов - есть прямое следствие бесконечности и многообразия (в смысле информационном) мира материального и идеального.
Вывод 13.Следовательно, психика является конечной инстанцией отвечающей за взаимно-однозначное соответствие мира реального и идеального и отражений этих миров в психике человека. В качестве постулата будем считать, что такое соответствие существует и достаточ-но адекватно отражает реальность.


Дорогу в гору быстрее осилит дружащий с ослом...
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: chumbuk
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28567 показать отдельно Март 26, 2012, 03:31:17 AM
ответ -только после авторизации
Если это проповедь "истины" - то за такие дела тебя тут быстро забанят. Слишком много утверждений - и нет обоснований. Например, чем ты обоснуешь вот это:
автор: êèì49 сообщение № 28564
Работа интуиции происходит на сверхсознательном уровне и не контролируется интеллектом и, тем более – инстинктами.

или это
автор: êèì49 сообщение № 28564
Интеллект холоден и рассудочен, а духовное сознание тепло и альтруистично.

А вот это
автор: êèì49 сообщение № 28564
Инстинкты обеспечивают безопасность и функционирование организма в переменчивой внешней среде.
Вообще противоречит самому себе. Как автоматизим может "обеспечить безопасность в переменчивой среде"? А вдруг окружающая реальность так изменится, что инстинкт станет не просто бесполезным - а даже опасным.

Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28572 показать отдельно Март 26, 2012, 11:13:16 AM
ответ -только после авторизации
автор: ким49 сообщение 28564
Человек познает окружающий мир и самого себя посредством своей психики, которая использует мозг.
Уже после этой фразы, желание читать напрч пропадает. Аналог: "Автомобиль движется при помощи скорости используя мотор "

Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28574 показать отдельно Март 26, 2012, 11:49:41 AM
ответ -только после авторизации
автор: ким49 сообщение 28564
Образ является своего рода формой (сосудом) для наполнения логически связанных составляющих этого образа.

Никакой это не "сосуд". Мозг оперирует оставляющими-символами-внутренними смыслами /эмконтекстами при осознавании/, неповоторимыми каждый в своей сущности. Все! - это и есть основа интуиции, никаких там образов нет, если все правильно работает.
А образ формируется тока при возможных непонятках, когда мозги и связанноые с ними ощущения психики не справляются с такой работой, вот тогда и начинается нагромождение этих "составляющих", из которых и формируется образ и обсасывается со всех сторон, типа "а чо это такое вообще?". Можно провести аналогию и со сновидениями, когда мозг вылетает в такого рода непонятки и пытается решить проблему с помощью фокуса сознания и этого "образа". Причем с офигенными затратами времени и энергии.

Такшт все ровно наоборот, не образ является изначальным и безликим "сосудом"-предтечей, а строится "из ничего", в принципе. И при необходимости. И чем больше этих необходимостей, тем меньше чел знает про что-либо, дорисосывая это в голове с помощью "реальных картинок".

А отсюда и "вывод 13" - полнейшая абракадабра, даже разбирать не хочется, как раз вот эти нагромождения-образ, за неимением четкого смысла по этому поводу и попытке разъяснить самому себе хоть что-то.


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
Ким Евгений
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 114


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28631 показать отдельно Март 27, 2012, 03:53:51 PM
ответ -только после авторизации

Как утверждала Н. Бехтерева - мы, нейро(психо)физиологи не знает местоположение

психики. У меня складывается впечатление, что она(психика) находится вне тела (мозга).

 И далее... О мозге мы знаем не более 1% его возможностей и структуры...

Как это вам нравится, Олимпийцы? Неужели Бехтерева ошибается? Просветите, плиз.

Кстати, к чему человеку разумному интуиция?  Неужели она конкурент иненллекту?



Дорогу в гору быстрее осилит дружащий с ослом...
Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28632 показать отдельно Март 27, 2012, 03:58:26 PM
ответ -только после авторизации
автор: ким49 сообщение 28631
Неужели Бехтерева ошибается?

Мистика Бехтеревой
автор: êèì49 сообщение № 28631
О мозге мы знаем не более 1% его возможностей и структуры
Правда ли, что мозг задействован нами лишь на 10%

Метка админа:

 
Ким Евгений
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 114


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28660 показать отдельно Март 28, 2012, 10:31:40 AM
ответ -только после авторизации

                                                                    PALARM - у

Инстинкты обеспечивают безопасность и функционирование организма в переменчивой внешней среде.

=Вообще противоречит самому себе. Как автоматизим может "обеспечить безопасность в переменчивой среде"? А вдруг окружающая реальность так изменится, что инстинкт станет не просто бесполезным - а даже опасным.= 

Автоматизм обеспечивается стандартной поведенческой программой - как было сказано в тексте, в контексте.  Не я и не Вы разделили психические функции на сферы ответственности - инстинкты, интеллект и интуицию. Поэтому не понятно Ваше негодование. Все претензии - к матушке-природе - это ее задумка. Нам только остается константировать и пытаться понять ее задумки. В другом мое посте было утверждение, что скорость обработки внешней и внутренней инфо с помощью стандартных поведенческих программ -инстинктов- намного порядков выше скорости интеллекта. И в этом их преимущество. Падая - Вы не задумываетесь каким образом сгруппироваться, какой радиус кривизны придать вашему телу, чтобы не разбить голову о булыжник.  Инстинкт делает это вместо вашего сознания ( интеллектуального ума). И поэтому до сих пор занимаетесь на этом форуме вивисекцией и анализом отдельно взятых высказываний. Собственно, инстинкты реализуют прямые и обратные связи нашего организма с внешней и внутренней средами, поддерживая гомеостаз. Интеллекту предоставлены более медленные функции: расчленения (анализ) и синтеза (игра в кубики) Кстати, я не биолог и физиолог по образованию. Но суть не в терминах - а в истинности высказываний в контексте парадигмы. 

Человек познает окружающий мир и самого себя посредством своей психики, которая использует мозг.

=Уже после этой фразы, желание читать напрч пропадает. Аналог: "Автомобиль движется при помощи скорости используя мотор= "

Порассуждаем от противного. Допустим, Вы лишились психической функции отражать внешний мир и абстракции - вроде нашего форума. Но, при этом живы и здоровы за счет наличия достаточного набора инстинктов. Ну что-нибудь вроде обнаруженного недавно черьвя на дне Марианской впадины в среде сероводорода. Почувствовали разницу? Хотя вопрос неправомерный - Вы бы ничего не почувствовали. В этом  и содержится вся разница. Образно говоря, ПСИХИКА - ЭТО УНИВЕРСАЛЬНОЕ ЗЕРКАЛО. Отражающая все, даже идеальные объекты.  Вас не удивляет ее способность структуировать мир реальный и идеальный по изображениям? А меня - очень даже удивляет! 

Возникает куча гносеологический вопросов, на которых до сих пор нет однозначных ответов. Чувствуете на каком зыбком фундаменте все строится? А вдруг отражательные функции психики ограничены, или с изъяном? Что тогда? Я считаю, что современная наука стыдливо обходит этот вопрос, лежащий "бревном" в ногах любой парадигмы. Просто так принято. Мол нечего на зеркало пенять - оно без изъянов и все о кей?!


  



Дорогу в гору быстрее осилит дружащий с ослом...
Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28679 показать отдельно Март 28, 2012, 01:30:37 PM
ответ -только после авторизации
автор: ким49 сообщение 28660
Возникает куча гносеологический вопросов, на которых до сих пор нет однозначных ответов. Чувствуете на каком зыбком фундаменте все строится?

Нет. Скорее ощущается зыбкость в твоих вопросах. Это как раз тот случай, когда хорошо поставленный вопрос убирает 50% тумана "Туман" для меня вот эти слова большими буквами про ПСИХИКА - ЭТО ... Еще туману добавляют термины "структурировать" и "идеальные объекты". Что тебя удивляет так и не понял.

Метка админа:

 
Ким Евгений
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 114


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28682 показать отдельно Март 28, 2012, 01:43:28 PM
ответ -только после авторизации

Никакой это не "сосуд". Мозг оперирует оставляющими-символами-внутренними смыслами /эмконтекстами при осознавании/, неповоторимыми каждый в своей сущности. Все! - это и есть основа интуиции, никаких там образов нет, если все правильно работает.=

А разве символ не может выполнять роль "сосуда"? Я по наивности полагал, что любая метка играет эту самую роль? Или я дремуче заблуждаюсь? Плиз, рассейте терминологический туман, а не то крыша поедет.



Дорогу в гору быстрее осилит дружащий с ослом...
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28683 показать отдельно Март 28, 2012, 01:44:12 PM
ответ -только после авторизации
автор: sergish сообщение 28679
туману

Sergish, там темный, дремучий и непролазный лес с непроходимыми завалами бурелома, а не туман.
Ну, это я так, типа галочку маякнул тебе, типа на всякий случай... )))


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish
 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28685 показать отдельно Март 28, 2012, 02:06:03 PM
ответ -только после авторизации
автор: ким49 сообщение 28682
рассейте терминологический туман

Те паяльником кто-нить ткнет сзади в... - ты осткочишь. Все! останови этот мгновение, не осмысленное, самое первое свое ощущение, не городи ничего далее, типа "а кто это, а зачем, а что это...", иначе это будет уже образ. Если сможешь так сделать.
Вот это те и есть символ, приблизительно.

* далее отвечать-разворачивать не буду, в лом. Разбирайся сам, если хочешь.
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/definitions/definition.php


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
автор: ким49 сообщение 28660
Падая - Вы не задумываетесь каким образом сгруппироваться, какой радиус кривизны придать вашему телу, чтобы не разбить голову о булыжник.
Профессинальный гимнаст тоже не задумывается, как сделать прыжок с переворотом - он просто делает его. А вот если кто то не подготовленный многократной муштрой вздумает сделать на асфальте подобное - скорей всего мозги придется соскребать с проезжей части.
Стало быть - автоматизм, который ты называешь инстинктом - суть приборетенный навык, закрепленный и отшлифованный удачными повторениями. Однако ты это никак не обозначил. Вместо этого заявляешь:
автор: êèì49 сообщение № 28660
Автоматизм обеспечивается стандартной поведенческой программой - как было сказано в тексте, в контексте. Не я и не Вы разделили психические функции на сферы ответственности - инстинкты, интеллект и интуицию.
Не ясно, как это понимать: природа написала кучи алгоритмов на все мыслимые ситуации и прошила их как ПЗУ в мозги? Если ты это имеешь в виду - тогда увы: любой мастер своего дела может продемонтрировать тебе кучу "инстинктов", о которых природа понятия не имела. Более того, что ни мастер - то свой "инстинкт", со своими нюансами.
автор: êèì49 сообщение № 28660
Но суть не в терминах - а в истинности высказываний в контексте парадигмы.
Тут типа все должны разинуть рот и впасть в благоговейный ступор, торжественно аплодируя ушами
автор: êèì49 сообщение № 28660
Интеллекту предоставлены более медленные функции: расчленения (анализ) и синтеза (игра в кубики)
А кто создал "инстинкт" правильно прыгать и кувыркаться у гимнаста? Он типа собрал его из более примитивных кирпичиков? А кирпичики откуда? Новорожденный младенец шевелит глазами как хамелеон - он даже вычленить объект из окружающего информационного фона поначалу не может, только потом "научается".

Стало быть - изначально имеется весьма скудный запас "кирпичей", из которых однако строятся весьма не хилые здания мастерства куда более сложного, чем просто сопеть и шевелить ушами, во имя гомеостаза.

Метка админа:

 
Ким Евгений
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 114


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28694 показать отдельно Март 28, 2012, 07:49:37 PM
ответ -только после авторизации

  PALARM-у

=Не ясно, как это понимать: природа написала кучи алгоритмов на все мыслимые ситуации и прошила их как ПЗУ в мозги? Если ты это имеешь в виду - тогда увы: любой мастер своего дела может продемонтрировать тебе кучу "инстинктов", о которых природа понятия не имела. Более того, что ни мастер - то свой "инстинкт", со своими нюансами.=

И это называется контраргументом? Ответ лежит на поверхности. Приведу простой и доступный всем пример. Начинающий водила загружает свое сознание (интеллектуальный ум) правилами дорожной безопасности и озабочен управлением авто, текущей быстро меняющейся инфо и т.п. При этом, допускает массу мелких и не только - ошибок. Его сознание, вся сфера внимания загружена незнакомой и неосвоенной инфо. Идет отладка программы и закрепление навыков. (тренировка автоматизма)

Примерно через годик (у меня - быстрее) появляется автоматизм в самых динамичных  ситуациях.  К тому же, попутно оказывается можно делать массу попутных дел, например болтать по сотовому, гладить чью-либо коленку, ну и т. п. Автоматизм как раз и означает, что программа отлажена и освоена до автоматизма и, поэтому может быть передана на бессознательный уровень - уровень инстинктов. Или приобретенных рефлексов, как говорят физиологи. Зачем загружать сознание тем, что капитально освоено и не представляет опасности организму? Именно поэтому гимнаст и не думает - просто крутит отработанное тысячи раз.

 Примерно такого же рода возражения и ответы на них на остальные зацепки. Так что - не обессудьте -

лень отвечать. 




Дорогу в гору быстрее осилит дружащий с ослом...
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28696 показать отдельно Март 28, 2012, 09:57:56 PM
ответ -только после авторизации
Я могу те канеш, написать про "машину", какие там "автоматизмы в подсознании", и когда можно гладить девушку по коленке, а когда - чревато. И что делать, когда тебя подрезают или сам, неожиданно для себя, хочешь проучить какого-нить придурка, шаркнув его зеркалом о зеркало. А также раздавить или нет вдруг выбежавшую на дорогу кошку, а если нет - то еще и успеть подумать, резко тормознув при этом, чтоб те еще и в жопу не вперлись, те, кто гонят сзади. Или когда едешь на летней резине по гололеду, по городу и - 120 в плотном потоке... а еще когда вроде ни с того и ни с сего загорается контролька в башке - "ты все умеешь, спору нет, но... как-то поосторожнее, шоле...".

Много чо могу написать, в общем, просто немеряно, поверь /30 лет стажа/, целую книгу и не одну, и что происходит в это время с твоими "условными рефлексами" в том числе. Но - мне вот, действительно, в лом, ну не вижу я в этом для себя никакого резона, от тебя - так точно. Единственный вариант - написать тока для того, чтоб местные "олимпийцы" /как ты тут чот тёр/, прочитали мой опус и сказали себе втихаря - "блин, ну какой же он вумный!". Они этого не скажут, конечно, но я могу так подумать сам себе, что они так сказали /тоже втихаря/, причем с такой очень даже приличной долей уверенности, и мне буит от этого классно, что в очередной раз не ударил в грязь лицом перед "знающими людьми". Но... тоже лень, зачем эти понты? Нет у меня такой привычки с хорошими людями - понтоваться.

А тебе вот в лом все это разжевывать, не западло, а именно - ну ни хочица, и все тут. и тебе поэтому - не классно.
Вот такой я гад! И чо? )))

* да и отчет горит - конец месяца, сижу вот, клепаю, деньги все ж, зарплата от него, и не тока моя. Наговнил вот те щас /ну я так считаю, можна?/, и - как-то отвлекся вроде )

** этта... пост БЕЗ обращения, риторически, в космос. Заметь это и учти. Есличо.


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
Ким Евгений
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 114


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28802 показать отдельно Март 31, 2012, 10:56:19 AM
ответ -только после авторизации

artik - у

="блин, ну какой же он вумный!". Они этого не скажут, конечно, но я могу так подумать сам себе, что они так сказали /тоже втихаря/, причем с такой очень даже приличной долей уверенности, и мне буит от этого классно, что в очередной раз не ударил в грязь лицом перед "знающими людьми". Но... тоже лень, зачем эти понты? Нет у меня такой привычки с хорошими людями - понтоваться.=

 Спасибо, что откровенно объяснили психологическую подоплеку этого форума... и вашей также. С пиететом к олимпийцам, все же продолжу гнуть свою линию. Принимая условности форума, перехожу на родственное "ТЫ" (кстати, понты  и ты несколько в рифму, но это просто лирика - не обращай внимания). Ты утверждаешь, что все же твой разум (сфера сознания) играет руководящую роль и чуть ли не управляет "глупыми" инстинктами, в том числе о приобретенными? Интересно, кто принимает решения при переключении скоростей, торможении, управлении сцеплением и др. в случае новичка и такого непревзойденного аса, как ты - отлаженные программы поведения или все то же сознание (интеллект), со своей ограниченной оперативной памятью и такой же скоростью осознанной обработки инфо? Сделаю зацепку за тот бугорочек, который ты не "об...л", то есть, согласился все же что отлаженные поведенческие программы поведения индивида  существуют. Но не согласен, что они становятся приобретенными инстинктами, и низвергаются на уровень бессознательного. Порассуждаем от тривиального. Ты управляешь осознанно процессом дыхания, работой сердца, кинематикой своего тела в пространстве? Или переходя на микроуровень - гомеостазом организма  с точки зрения симбиоза клеток всех органов как единого и самосогласованного целого? Ответ понятен - это сфера тех самых незыблемых отлаженных стандартных программ по имени - инстинкты (врожденные, природные). Это мое понимание. Возможно оно не совпадает с общепринятым. Такие инстинкты не "думают" - они просто действуют. Органы чувств, выполняющие роль управляющих прямых о обратных связей, запускают механизм действия разнообразных инстинктов. Для этого достаточно просто попасть в некий "диапазон зоны компетенции" того или иного инстинкта. Например, горячо- отдернул руку. Испугался - убежал или устранил причину страха,  красиво (красная тряпка для основного инстинкта)-влюбился-женился (шутка) ну и т. д. - их сотни -кто считал?  Динамичная внешняя среда обитания, особенно ее искусственная составляющая - техногенная цивилизация - значительно увеличила нагрузку на сферу сознательного и бессознательного. Приходится приспосабливаться, адаптироваться - нарабатывая не свойственные человеческой природе программы поведения с целью самосохранения при взаимодействии с искусственными объектами, типа авто, само, компо, садо и прочими созданиями интеллекта. Не хилый довесок к природной сфере обитания, не правда ли?  Хомо эректикус, к счастью или может быть к несчастью (саморазрушение среды обитания) обладает достаточным адаптивным запасом прочности - способностью приспосабливаться к искусственной  среде обитания, которую сам же и создает. И ты полагаешь, что в условиях такого дополнительного прессинга интеллекта (сфера сознания) наша психика должна пользоваться только разумом? То есть сферой сознания?  И что - я должен загрузить свою оперативную память сознания всеми мелочами - типа какую педаль и когда нажимать? Или надо ли пересечь сплошную, чтобы не сбить блондинку или болонку? Все эти ситуации -так или иначе отработаны, то есть выработался шаблон поведения (стандартная поведенческая программа). Интеллект может внести коррективы, если успеет. Действует та функция, которая быстрее.

Так безопаснее в рамках инстинкта самосохранения и остальных, подвластных ему. Более-менее все мы осознанно рассуждаем - только здесь на форуме и то не всегда. Чаще по шаблону или по теореме Геделя, постулатам Эйнштейна и другим парадигмам. Все мы не свободны от рамок - в том числе и тех, которые создаем сами себе осознанно.




Дорогу в гору быстрее осилит дружащий с ослом...
Метка админа:

 
1 2 3 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Как образумить Beast?

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...