Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Кризис»

Сообщений: 40 Просмотров: 26214 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13517 показать отдельно Март 26, 2009, 03:18:50 PM
ответ -только после авторизации

Gylgyrot, диагнозы на расстоянии не ставят да еще по такому усеченному анамнезу. Ты назвал пару признаков, в голове возникло наиболее вероятное описание. Ты конкретизировал, версия изменилась. Пишешь довольно многозначительно, не сложно и не тот смысл воспринять...

" В моем представлении, благополучие человека не может описываться только успешностью процесса адаптации.... Человек стремиться к разнообразию и значительной динамике в его психических процессах."

Далеко не всегда стремится к разнообразию, так нельзя обобщать. Человек стремится в данный момент к тому, что мотивирует его система значимости в данных условий как потребности. Т.е. его мотивация - прямое следствие его жизненного опыта.

" насколько будет оправдана попытка изменения собственного механизма адаптации?"

ты никак не сможешь его изменить, не став психом :) он - универсален от насекомых до высших.

Но, похоже, ты что-то более конкретное имеешь в виду. Так постарайся и быть более конкретным. А пока что и у меня сложилось такое же впечатление как у evg :)



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
домовик
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 315

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13519 показать отдельно Март 26, 2009, 04:21:30 PM
ответ -только после авторизации
значимое.. незначимое.. так и свихнутся можно.. ИМХО - сосредоточится на том что приносит бабки, то от чего есть конкретная польза, тогда все устаканится. Человек должен чувствовать отдачу от работы, иначе уныние и алкоголизм


древние знали секрет бессмертия, но унесли его с собой в могилу
Метка админа:

 
Nudnyj
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 337
!!!
Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13520 показать отдельно Март 26, 2009, 04:48:34 PM
ответ -только после авторизации
2 домовик.

У тебя из контекста следует не "отдача от работы", а скорее "отдача от зрплаты". Мне так кажется

Метка админа:

 
домовик
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 315

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13521 показать отдельно Март 26, 2009, 06:32:59 PM
ответ -только после авторизации
Nudnyj

Да, при натуральном хозяйстве все было проще с этой отдачей


древние знали секрет бессмертия, но унесли его с собой в могилу
Метка админа:

 
Gylgyrot
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 23

!!!
ICQ: 483-927-241
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13524 показать отдельно Март 28, 2009, 12:36:28 AM
ответ -только после авторизации
автор: домовик сообщение №13519
Далеко не всегда стремится к разнообразию, так нельзя обобщать. Человек стремится в данный момент к тому, что мотивирует его система значимости в данных условий как потребности. Т.е. его мотивация - прямое следствие его жизненного опыта.


автор: домовик сообщение №13519
ты никак не сможешь его изменить, не став психом он - универсален от насекомых до высших.


Спасибо за замечания, не могу с ними не согласиться.

автор: nan сообщение №13517
если я правильно понял внимание занято <старым> значимым,и во внимании нет нового-значимого.тогда,возможно,это старое недоосознано,недообработано,не оценено до конца твоей системой значимости.


Да, понял ты все правильно. Думаю, что проблема заключалась, в нетерпеливости формирования нового пласта суждений относительно старых (и не очень ) проблем. Теперь буду стараться уравновесить свои стремления и нехватку жизненного опыта путем обучения тому, что всегда хотел уметь, но считал, что на это нет времени.
Благодарен за посильную помощь

Метка админа:

 
Gylgyrot
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 23

!!!
ICQ: 483-927-241
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13525 показать отдельно Март 28, 2009, 12:40:33 AM
ответ -только после авторизации
P.S.
Вышла какая-то накладка с цитатами, наверное я что-то криво сделал, извиняйте

Метка админа:

 
Gylgyrot
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 23

!!!
ICQ: 483-927-241
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13584 показать отдельно Апрель 05, 2009, 02:39:51 PM
ответ -только после авторизации
Прошу прощения, что продолжаю обсуждение в этой теме, но переход в другую, потребует повторения, а здесь уже есть готовая почва.

автор: nan сообщение №13517
ты никак не сможешь его изменить, не став психом он - универсален от насекомых до высших.

Но, похоже, ты что-то более конкретное имеешь в виду. Так постарайся и быть более конкретным.


Так вот, более конкретно. Адаптация в эволюции редко имеет прямые причинно-следственные связи. У различных особей возникают различные структурные изменения, в одних случаях, как ответ на изменение окружающей среды, в других - случайные. Затем одни особи в итоге оказываются более продуктивными, и их изменение начинает преобладать в виде. Появляется новая закрепившаяся видовая черта. Одним из типов таких черт являются инстинктивные формы поведения. И вот ситуация: особь попадает в новые условия, инстинкт требует одного действия, однако условия требуют другого. В итоге особь выходит из данной ситуации с отрицательным опытом либо же погибает. При достаточном количестве повторений неудачного опыта, будет подавляться инстинкт, и вырабатываться новая модель поведения. Если рассмотреть эти же процессы на примере человека, то мы получим еще одну возможность. Человек в новых условиях может оценить неэффективность инстинктивного поведения и поступить другим образом. Но:
а) Он может не иметь достаточно опыта для моделирования последствий изменения поведения.
б) Успех при использовании моделирования все равно носит вероятностный характер и до получения конечного результата, человек не будет знать, чем все закончиться.

В итоге оказывается, что человек действует неадекватно, т. е. его мотивация не связана однозначной причинно-следственной связью с конечным достижением.
И еще не понятно, как соотнести моральные устои общества и адаптивное поведение. Наверняка найдется масса примеров, когда человек вступал в конфликт с собой и терпел личную катастрофу из-за невозможности пойти против социальных устоев.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13589 показать отдельно Апрель 06, 2009, 08:18:07 PM
ответ -только после авторизации

Понятие "инстинкт" мешает представлению механизмов адаптивного поведения. Оно было вынуждено введено заре очень смутного понимании. Поэтому его вообще не стоит употреблять при описании таких механизмов. Есть то, что было названо уже более ближе к делу: "динамические стереотипы" или попросту автоматизмы поведения. Они могут быть очень сильно предопределены наследственно так, что образуются почти неизбежно. Или все более затачиваются опытом при необходимости, когда возникают новые условия и старые повадки не приносят ожидаемого.

Автоматизм, развитый для одних условий, может оказаться совершенно не годным в других и, приводя к не желаемому, будет или блокироваться или как-то корректироваться (если мотивация превышает негативные последствия). Поэтому тот "инстинкт", точнее автоматизм, который не привел к не желаемому - это еще не обязательно блокировка.

Обычно практикуется не просто тупо случайный перебор (только в совершенно невиданных еще ситуациях), а опыт предоставляет много примеров, в чем-то сходных и удачных и по такой ассоциации тот вариант может быть сопоставлен с текущими условиями и, опять же по опыту доработки таких заготовок, сфантазировано нечто, казалось бы, более подходящее. Но эта модель ВСЕГДА требует проверки, а в особо ответственных условиях какой-то реальной тренировки, обкатки до приемлемой адекватности, т.е. до приемлемого соответствия ожидаемого и реально получаемого.

"Моральные устои" как раз и есть отклик на воздействие общества: как будет расценено другими такой вариант  поведения. Опыт таких оценок и выработка представлений о том, что может быть расценено плохо, а что хорошо в обществе, обкатывается в самом раннем детстве. Попав в окружение другой морали во взрослом состоянии, бывает намного сложнее перестроить свои такие представления.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
1 2 3 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5163 Последний зарегистрировавшийся: OldBear
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...