Книги сайта: «Мировоззрение», «Познай себя», «Основы адаптологии»,
«Вне привычного», Лекторий МВАП и «Что такое Я».
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/8170
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Кто кем управляет
- показывать мусор
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 ВСЕ 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11982 E-Mail  Сообщение № 3381 показать
ответ -только после авторизации
nanscorcher.ru

zzed, ну, получается, что на сайте нет достойного представительства каббалы, которое можно обсуждать, и если та статья – туфта, а никакая ни каббала, то нужно бы критерий, что считать в каббале не туфтой. А если та статья все же не туфта, то хотелось бы конкретики в твоих возражений (повторная и настойчивая просьба).

Судя по декларируемой тобой потенции судить истину в каббале, ты – тот кто нужен, чтобы осветить истину об этой "науке". А давай тогда сделаем так: ты, как профи в каббале (иначе все произнесенное оказывается просто дешевыми наездами), пишешь ряд утверждений, в частности, что такое наука и почему каббала – наука. И мы для начала обсуждаем это (можно без улыбок, если они так сбивают твои представления о намерениях собеседника).

Особо обращаю внимание на то, что более не нужно позволять в сообщениях себе утверждения без их обоснования иначе это будет мусор.



19.05.2008г. 15:32:52


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  w.Thyme список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества w.Thyme, оцененные другими пользователями Оценок: 7 Род: Женский Сообщений: 547  Сообщение № 3383 показать
ответ -только после авторизации

обосновываю: помещается статья с прописными истинами, набившие оскомину своей банальностью. Смысл в сатье? нет. смысл в маленькой ссылочке. обычная рекламная фишка.
ничего личного - может кому-то ЭТО действительно интересно.
Это что, w.Thyme , можно всерьез принять?
не, это я так прикалываюсь. это к тому, что мы живем в страшное время - каждый может написать книгу ( как сказал кто-то из древних и мудрых) но хуже то, что каждый может ее прочитать.

идея мирового, воображаемого дерева, как символа соединения 3х миров - неба, земли и подземного мира есть у КАЖДОГО народа, в ареале обитания которого растут деревья (фольклор, однако) - это то, что я знаю.
а как на самом деле выглядит дерево Сефирот - не знаю, не видела


19.05.2008г. 18:08:45


вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
 
zzed (гость) список всех сообщений
 Сообщение № 3392 показать
ответ -только после авторизации

ОК, насчет критериев – как раз в точку. Только в таком случае давай все же определим и критерии обоснованности, а то все это сильно смахивает на игру: Назови число. - 4. А у меня 5 – я выиграл.
Туфтой в каббале считаю в любой форме рассуждения, не опирающиеся на книги настоящих каббалистов, коими (сильно сокращенный только для целей нашей беседы список) являются: Адам Ришон, Авраам, Рашби, Ари, Бааль Сулам. (будут вопросы – могу подробно объяснить, почему и кто они такие).
Все остальное может быть всего лишь неправильным пониманием изложенного этими каббалистами, что становится ясно человеку по мере изучения каббалы. Почему такие "произведения" все же допускаются к публикациям? Не для того чтобы морочить людям головы, а потому, что любая популярная статья о настоящей каббале никогда не является истиной в конечной инстанции, поскольку (и это помимо неправильно понятого) всегда "грешит" упрощениями и неполнотой изложения, не говоря уже о том, что написана некаббалистом.
Прошу прощения, но продолжу позже. Сейчас больше не имею времени.


21.05.2008г. 14:11:39
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11982 E-Mail  Сообщение № 3393 показать
ответ -только после авторизации
nanscorcher.ru

с интересом жду продолжения :)

Слегка только напомню ожидаемое: хотелось бы получить каббалистическое (показанное в источниках, а не твое поспешно сформулированное) определение, что такое наука? Почему каббала – наука? По крайней мере я нигде не нашел такого определения. Просто голословное указание на то, что каббала – наука (и много утверждений, что она – не мистика, хотя здесь много противоречивых утверждений).

Ну и по критериям тоже -  не просто список авторитетов. Ведь это - еще не критерии. А в науке есть четкие критерии :) (если нужно их озвучить, за мной не заржавеет, но это уже во вторую очередь).



21.05.2008г. 17:59:35


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
zzed (гость) список всех сообщений
 Сообщение № 3394 показать
ответ -только после авторизации

Ох, nan, с тобой как на минном поле - глаз да глаз нужен. ‎

хотелось бы получить каббалистическое (показанное в источниках, а не твое ‎поспешно сформулированное) определение, что такое наука?‎

Ни поспешного, ни вообще какого бы то ни было определения, что такое ‎наука, я не формулировал. Кстати, поясни, что такое для тебя источники.

Описал критерии того, что я в каббале считаю туфтой, отвечая на твое:‎
нужно бы критерий, что считать в каббале не туфтой


и получил:‎
Ну и по критериям тоже - не просто список авторитетов. Ведь это - еще не ‎критерии. А в науке есть четкие критерии.‎

О каких критериях ты говоришь сейчас? ‎

Просил дать критерии обоснованности - как ты определяешь, обосновано ‎утверждение или нет? Не дождался. Но прояснить это необходимо, иначе ‎будет разговор глухого со слепым.‎
Потом двинемся дальше.‎


21.05.2008г. 21:15:32
 
zzed (гость) список всех сообщений
 Сообщение № 3395 показать
ответ -только после авторизации

Сорри, как-то у меня получилось послать одно и то же сообщение 3 раза (на форумах не ориентируюсь совершенно). Как это удалить?

21.05.2008г. 21:21:03
 
  w.Thyme список всех сообщений История редактирования (2)
Пишет без лимита и ограничений - unlimited Качества w.Thyme, оцененные другими пользователями Оценок: 7 Род: Женский Сообщений: 547  Сообщение № 3397 показать
ответ -только после авторизации

zzed
как на минном поле - глаз да глаз нужен. ‎
проверено. мин нет.
А глаза ‎на истину, неистину, и вообще на что-либо, никто никому никогда не открывал, ‎не открывает и не откроет, даже если стараться будет изо всех сил. Механика этого ‎процесса совсем другая.
‎глаза на истину открывать нужно только в том, случае, если эти глаза зашорены. истина - она не прячется. она сама по себе, и не зависит от наших о ней представлениях.

Судить же о ‎всей науке по одной статье - по меньшей мере легкомысленно (не нравится слово ‎‎"наука", замени на любое другое: религия, мистика, чушь собачья…). ‎
а вот тут вы ошиблись с определениями - наука - это наука, а чушь собачья - это совсем другое.
как говорится - мухи отдельно, котлеты отдельно...и не путайте красное с мягким, иначе это будет
иначе ‎будет разговор глухого со слепым.

в науке есть утверждение факта и условия, при которых этот утвержденный факт будет проявлять себя так, а не иначе
(выражаясь по-другому - если что-то есть, то у него есть НАЗВАНИЕ,
ЭТИОЛОГИЯ(условия, при котором появляется ЭТО),
ПАТОГЕНЕЗ(как ЭТО влияет на ТО),
КЛИНИЧЕСКОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ(и как это будет выглядеть)
и ЛЕЧЕНИЕ(а что можно сделать, что бы этого не было)...применительно к Чуши Собачьей это все "не работает"

21.05.2008г. 22:54:05


вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
 
zzed (гость) список всех сообщений
 Сообщение № 3396 показать
ответ -только после авторизации

Наверное, даже не надо удалять - вспомнилось, что не ответил на пост w.Thyme ‎, наверное, можно использовать это поле.

w.Thyme ‎

помещается статья с прописными истинами, набившие оскомину своей ‎банальностью. ‎

ОК, возможно, ты лучше автора статьи знаешь, что каббала говорит по ‎поводу целей описанного в статье процесса, и для тебя это уже ‎банальность. Правда, в таком случае это означало бы, что либо ты с ‎каббалой неплохо знакома, либо об этом говорят на каждом углу и это уже ‎прописные, банальные истины. Поскольку ты говоришь, что не знаешь, как ‎выглядит дерево сфирот, то не могла бы ты указать, где именно встречала ‎описание, подобное каббалистическому взгляду на цели указанного в ‎статье (согласен, банального) явления? ‎

21.05.2008г. 22:46:35
 
zzed (гость) список всех сообщений
 Сообщение № 3398 показать
ответ -только после авторизации

Для w.Thyme
Вообще-то, процитированное было написано для nan. И мне кажется, он понял, что я хотел сказать. Для Вас (раз уж мы перешли на Вы) я написал бы совсем другое. Хотя, за разъяснение благодарен.

21.05.2008г. 22:56:57
 
  w.Thyme список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества w.Thyme, оцененные другими пользователями Оценок: 7 Род: Женский Сообщений: 547  Сообщение № 3399 показать
ответ -только после авторизации

что каббала говорит по ‎поводу целей описанного в статье процесса,
ПОНЯТИЯ не имею..
где именно встречала ‎описание подобное каббалистическому взгляду на цели указанного в ‎статье (согласен, банального) явления? ‎
где???? да в любом дамском журнале случаются рубрики "кто кем управляет" и "тобой управляют. что делать?", а еще - мегаполитические процессы для мегаобьединения народов что бы жить большой дружной семьей - в мире и согласии (черт с ним, что различны ценности и взгляды... но зато какая грандиозная ЦЕЛЬ!)
раз уж мы перешли на Вы
да вроде не ПЕРЕХОДИЛИ (вам мое "ты" почудилось между строк)

Пы.Сы. сообщение 3396.
вы спросили, почему я считаю Александра1995 рекламным агентом. я высказала СВОЕ СУБЬЕКТИВНОЕ мнение. не понимаю, к чему дальнейшие вопросы...

21.05.2008г. 23:33:30


вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика