Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Феномен недоверия»

Сообщений: 42 Просмотров: 19973 | Вся тема для печати
1 2 3
 
михаил кио
Sr. Poster


Сообщений: 126

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11639 показать отдельно Август 14, 2008, 01:24:24 PM
ответ -только после авторизации
Знаете, что безоговорочно присутствует в образе мышления людей?
Теперь знаете
Пожалуй, это некий "злой код", со страшной силой тормозящий прогресс человечества.

Если есть другие, ГОРАЗДО более развитые цивилизации, то там этот "дьявольский код" должен быть побежден..., мне каатса...

Метка админа:

 
HELLEN
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 409


ICQ: 397516798
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11640 показать отдельно Август 14, 2008, 01:30:40 PM
ответ -только после авторизации
Чтобы ничего не казалось, надо читать не только собственные мысли, но и научную литературу.


Best regards, Elena
Метка админа:

 
михаил кио
Sr. Poster


Сообщений: 126

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11644 показать отдельно Август 14, 2008, 02:33:22 PM
ответ -только после авторизации
Настоящая научная литература подобного рода пишется на базе собственного практического опыта. В ДАННОМ СЛУЧАЕ мне не нужен чужой практический опыт, поэтому и литература подобного рода мне не нужна.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11646 показать отдельно Август 15, 2008, 08:39:10 AM
ответ -только после авторизации

и что за "злой код" конкретно?



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
михаил кио
Sr. Poster


Сообщений: 126

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11657 показать отдельно Август 16, 2008, 07:37:36 PM
ответ -только после авторизации
и что за "злой код" конкретно?
Почему мы не доверяем друг другу на ЛЮБОМ уровне взаимоотношений? В этом и кроется проявление работы "злого кода" недоверия. Самой природой заложена замкнутость на себе восприятия мира.
"Малейшая боль в мизинце тревожит нас больше, чем убийство миллионов наших близких". "Чужая душа потемки". "Никому верить нельзя. Мне можно". и пр. и пр...
Человек преследует личную выгоду прежде всего, алгоритм мышления выстроен таким образом, что ожидание подвоха от другого - обычное дело. Личностные доверительные отношения присутствуют, но опять же до определенных моментов, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были бы нам важны.
Всё повязано, сплетено мертвыми путами "злого кода".
Это не касается договорных обязательств, скажете вы? А сама причина договора?.. - круг замыкается... Что мешает (для начала) решить - "Долой охранные системы!", какие проблемы? Представляете УРОВЕНЬ ресурсов и времени от такой акции! Оставить только типа "защиту от детей".
Уровень утилизации охранных систем далеко не самый низкий уровень выгоды от победы над кодом. Самый низкий, наверное - забор). Самый высокий - отказ от ВПК, представляете!!!! Только потому что ТЫ сказал мне, что я на ТЕБЯ не нападу, ВСЁ. Ни границ, ни виз, ни армий, милиция - исключительно регулировка движения. Тот же коммунизм - ахинея, т.к., взаимоотношения подразумеваются на доверии))
Каждый сам легко дофантазирует, ЧТО открывается перед человечеством, если бы мы ДОВЕРЯЛИ СЛОВУ, т.е., ДРУГ-ДРУГУ!! И направить высвобожденные средства на науку и освоение Космоса. Как минимум за пределы солнечной системы бы уже вышли .
Настолько трудно себе вообразить ФЕНОМЕН ДОВЕРИЯ.., что этот "злобный код" представляется "зашитым" в любой форме Разума.., некий код торможения развития цивилизации. Посмотрим , выплеснет ли следующий Большой Взрыв НОВУЮ, безвирусную форму жизни...
Вот такое вот "конкретно"... Без формулы.

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11658 показать отдельно Август 16, 2008, 08:30:39 PM
ответ -только после авторизации
автор: михаил кио сообщение 11657
Почему мы не доверяем друг другу на ЛЮБОМ уровне взаимоотношений?


А можно более правдоподобные описания т.н."Феномену недоверия"?

Например: "Боязнь новизны" (неофобия)это уже заложено генетически у животных и людей . Особено неофобия проявляется в первые годы жизни - сензитивный период развития. Грудные младенцы неохотно контактируют с незнакомыми людьми кроме тех кто с ними долго общался.
По мере накопления жизненного опыта неофобия ослабевает (но у всех по разному).
На мой взгляд "феномен недоверия " это совсем - не феномен ,а нормальная реакция на новизну.
Вот ссылочка:http://www.rol.ru/news/med/news/03/12/10_001.htm

Метка админа:

 
михаил кио
Sr. Poster


Сообщений: 126

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11659 показать отдельно Август 16, 2008, 10:04:53 PM
ответ -только после авторизации
А можно более правдоподобные описания т.н."Феномену недоверия"?
Самое простое писАние и разнообразные обпИсывания легко найти на ЗАБОРЕ и подле него. Зачем вы ставите именно забор, а не просто вобьете ряд колышек для чисто обозначения территории?
На мой взгляд "феномен недоверия " это совсем - не феномен ,а нормальная реакция на новизну.
Каким же приятным "нормальным новшевством" вы меня одариваете, если, несмотря на ваши обещания вернуть одолженную сумму в срок, я беру с вас расписку?... Или наоборот. Оперируют ли крысы по ссылке ТАЙНЫМИ замыслами? Озадачиваются ли они издержками недоверия?
Негативное ожидание "новизны" приемлемо от стихийных, труднопредсказуемых природных факторов, но не от выражений Разума... - не того разума, которым наделены, к сожалению, мы…

Вы ставите ЗАБОР от избытка нежных чувств?... - вот оттого код и злой...

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11661 показать отдельно Август 17, 2008, 12:53:55 AM
ответ -только после авторизации
автор: михаил кио сообщение 11659
Вы ставите ЗАБОР от избытка нежных чувств?... - вот оттого код и злой..


Не от избытка чувств ,а по необходимости.

Ведь ты предлагаешь уничтожить т.н "Центр Ада и рая",( точнее один из его полюсов) который определяется в головном мозге животных и людей анатомически.Не может быть ничего более хорошего или плохого в ощущениях, чем то, что испытывают при возбуждении этих центров, расположенных в прилежащим ядре (nucleus accumbens) мозолистого тела между полушариями.
Без этих полюсов живые существа не смогут подобрать себе наиболее адекватный текущим событиям - эмоциональный контекст поведения. Соответственно мы получаем вседоверчевого "веселого Дауна"лишеного оценки значимости по шкале "хорошо - плохо)
Примерно так ведут себя зомбированные на позитив : идут напролом ничего непугаясь - ничего не боясь. И соответственно погибают.

Негативное ожидание "новизны" приемлемо от стихийных, труднопредсказуемых природных факторов, но не от выражений Разума... - не того разума, которым наделены, к сожалению, мы…

А что это интересно за "выраженный Разум",которым мы ненаделены? ( вот...колышек забил)

Метка админа:

 
Satas
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 19
!!!
личная фото-галереясписок всех сообщений
clons
Сообщение № 11663 показать отдельно Август 17, 2008, 09:46:19 AM
ответ -только после авторизации
Недоверие - это способ блокировки негативного воздействия инфы не соответсвующей личному опыту. Ты сам представь, что будет, если все, что тебе скажут будешь принимать на веру.

Метка админа:

 
михаил кио
Sr. Poster


Сообщений: 126

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11664 показать отдельно Август 17, 2008, 10:47:09 AM
ответ -только после авторизации
т.н "Центр Ада и рая",( точнее один из его полюсов) который определяется в головном мозге животных и людей анатомически
Так. Определлились ."Злой код" живет в "Центре Ада и Рая". Замечательно! Мне было совершенно не важно ГДЕ он обитает в нас, я просто был убежден в его существовании и все!
Без этих полюсов живые существа не смогут подобрать себе наиболее адекватный текущим событиям - эмоциональный контекст поведения. Соответственно мы получаем вседоверчевого "веселого Дауна"лишеного оценки значимости по шкале "хорошо - плохо)
Да, шкала только - "хорошо".
Но НИКТО не может судить об "эмоциональном контексте поведения" без шкалы "плохо", т.к., сам оценивающий наделен этой шкалой.
Примерно так ведут себя зомбированные на позитив : идут напролом ничего непугаясь - ничего не боясь. И соответственно погибают.
Безусловно так, но ЭТО В НАШЕМ, ПЕЧАЛЬНОМ, СЛУЧАЕ, где не ВСЕ избавлены от "центра ада".
Ведь ты предлагаешь уничтожить
Да, предлагаю. КТО рассмотрит мое предложение? . Я уже послал заявку в комиссию по обустройству следующих форм жизни

Метка админа:

 
михаил кио
Sr. Poster


Сообщений: 126

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11665 показать отдельно Август 17, 2008, 11:01:47 AM
ответ -только после авторизации
Недоверие - это способ блокировки негативного воздействия инфы не соответсвующей личному опыту. .
ДА, ты прав, необычайно трудно представить Разумную форму жизни без "злого кода". Так же трудно, как и ВООБЩЕ представить ДРУГУЮ Разумную форму жизни, даже только внешний вид ее...

Метка админа:

 
михаил кио
Sr. Poster


Сообщений: 126

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11666 показать отдельно Август 17, 2008, 11:07:17 AM
ответ -только после авторизации
А что это интересно за "выраженный Разум",которым мы ненаделены? ( вот...колышек забил)
Не "выраженный Разум", а выражения Разума, т.е., попросту проявления его, в данном случАе ТОЛЬКО позитивные

Метка админа:

 
михаил кио
Sr. Poster


Сообщений: 126

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11667 показать отдельно Август 17, 2008, 11:09:00 AM
ответ -только после авторизации
Ты сам представь, что будет, если все, что тебе скажут будешь принимать на веру.
Я только об этом и мечтаю, т.к., сам стараюсь так жить

Метка админа:

 
Satas
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 19
!!!
личная фото-галереясписок всех сообщений
clons
Сообщение № 11668 показать отдельно Август 17, 2008, 12:40:43 PM
ответ -только после авторизации
Ну, тогда прими на веру то, что сказал я.

Если ты не заметил, мнения людей различны вплоть до противоположности. Как ты с этим справляешься?

Без "центра ада" ты скоро начнёшь ходить врезаясь в различные препятствия, при этом лопоча всякую чушь и выполняя неадыкватные действия.
Это шутка, конечно, в реале ты просто попадёшь в условия к котрым не сможешь адаптироваться и закончишь своё существание. Банальный пример, ты переходишь дорогу:
1. ЦА есть: если меня собьют, это плохо. Надо подождать пока не будет машин (или светофор загориться нужным для тебя цветом) и тогда переходить.
2. ЦА нет: всё п-дато, lets go! Ты - , те кому есть до тебя дело -

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
автор: Satas сообщение 11663
Недоверие - это способ блокировки негативного воздействия инфы не соответсвующей личному опыту. Ты сам представь, что будет, если все, что тебе скажут будешь принимать на веру.


Все ,что не соответствует нашему личному опыту ,мы ( в .т .ч. и животные) просто не замечаем.
Напр. Путешественники прибывшие на необитаемый остров заметили,что тамошние обезьяны их посто не замечают ,потому-что никогда не видели человека.
Человек тоже не замечает - микробы : но с недоверием относится к немытым рукам перед приемом пищи,потому - что проверил сведения личным опытом и теперь знает ,что инфекция может нанести вред здоровью.
Значит " Недоверие" выражается в проверенных личным опытом поступивших сведений и нахождение наиболее оптимального для текущих условий контекста поведения.
Чтобы долго не перебирать многочисленные контексты поведения существуют эмоции.

Как и все контексты условий, эмоции ограничивают, делают более определенным тип поведенческих реакций. В условиях данного эмоционального состояния формируется специфический личный опыт, позволяющий наиболее оперативно и адекватно реагировать в этих условиях, а не перебирать множество различных вариантов реагирования, теряя время и, возможно, жизнь при этом.
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/neuro_sys.php

"Недоверие" это- неотъемлимая часть механизмов психики ,так как способствует адаптироваться к новому.

Метка админа:

 
1 2 3 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...