Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Гравитация и мозг»

Сообщений: 62 Просмотров: 25936 | Вся тема для печати
1 2 3 4
 
PROCESSOR
Newbie


Род: Мужской
Сообщений: 9
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8824 показать отдельно Сентябрь 05, 2007, 10:31:41 PM
ответ -только после авторизации
Что, где можно почитать о влиянии гравитации на нервы ?

Например полнолуние - повышает активность.
Это влияние электромагнитное или гравитационное ?

Вообще имеется хоть какая-то связь между работой нервов и гравитацией ?

Метка админа:

 
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор

Род: Мужской
Сообщений: 771

Телефон: +79217162023
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8825 показать отдельно Сентябрь 06, 2007, 05:55:59 AM
ответ -только после авторизации
Журнал "Наука и Жизнь" №9, 2004 ЖИЗНЬ С ГРАВИТАЦИЕЙ И БЕЗ НЕЕ
Лапутин А.Н., Кашуба В.А. Формирование массы и динамика гравитационных взаимодействий тела человека в онтогенезе

Метка админа:

 
borabora
Full Poster


Сообщений: 44
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8832 показать отдельно Сентябрь 09, 2007, 02:42:01 AM
ответ -только после авторизации
Интересно, как бы выглядил человек, начни он формироваться при большей или меньшей силе гравитации чем сейчас! Наверняка, для тех "людей", мы были бы разностью во всём.
Не является ли гигантизм динозавров, результатом большей силы гравитации чем сейчас?
И не вымерли ли они от её резкого изменения?

Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28912 показать отдельно Апрель 03, 2012, 05:04:42 PM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение 28910:
Нашел подходящую тему, давно напрашивалось что-то подобное:
http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=510
Хотел туда перенести часть обсуждения "Аксиомы и постулаты", с этого сообщения /включительно/:
http://www.scorcher.ru/articles/art.php?id_art=1591&sub_id=0&nopages=1&garbage_id=0&garbage=#msg9929
...ошибка переноса.
Быть может, именно там и будут все эти продолжения, про гиппокамп в том числе )

Думаю, / нет смысла, arctic. Гравитация является фактором не столько направляющим (влияющим на) эволюционные процессы в психике / сколько провоцирующим возникновение и прогресс эволюции всего живого вообще (в числе других прочих факторов).......

Эволюция психики, на мой взгляд, является "результатом" влияния "гравитационных" факторов уже иного характера (например, сила эмоционального "притяжения"). Поэтому, обсуждение о влиянии гравитации на эволюцию гиппокампа / не имеет предметной перспективы.

Таковы мои ощущения. Хотя,......... / кто знает...........

P.S. Под гравитацией я понимаю здесь планетарную силу тяжести.



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28917 показать отдельно Апрель 03, 2012, 05:46:30 PM
ответ -только после авторизации
автор: skuLL сообщение 28912
обсуждение о влиянии гравитации

Просто там они болтаются не в тему, эти сообщения. Я в этом плане, не более.
А гравитация там, или умение ориентироваться в пространстве, как базово-первоначальная основа интуиции, и откуда /и зачем/ она взялась-получилась, эта основа, и что может из нее вырасти в дальнейшем, тут может, что и прояснится со временем.
Такие вот соображения )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор

Род: Мужской
Сообщений: 771

Телефон: +79217162023
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28932 показать отдельно Апрель 04, 2012, 09:43:38 AM
ответ -только после авторизации
Все модальности, которые субъект может выделять, можно разделить на два класса: а) гравитационные и б) электромагнитные. В обоих случаях основным рецептирующим фактором является конфигурации раздражителей. Различие есть по устойчивости и стабильности. Класс электромагнитных раздражителей значительно неустойчивей, чем гравитационный класс. То есть формирование структурных изменений (память) для повторяющихся событий большее значение приобретает гравитация, нежели электромагнитность. Поэтому эволюция субъекта, по-видимому, началась именно с гравитационных рецепторов - под действием стабильного вектора гравитации массивные молекулярные комплексы конфигурировались и сепарировались, тем самым формировались стабильные структуры (динамическое равновесие). Отсюда не сложно сделать вывод, что гравитация и мозг неразрывны.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28935 показать отдельно Апрель 04, 2012, 10:59:00 AM
ответ -только после авторизации

>> Класс электромагнитных раздражителей значительно неустойчивей, чем гравитационный класс.

чем это показывается?.. Электромагнитное излучение в оптическом диапазоне - основа зрительной рецепции.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28937 показать отдельно Апрель 04, 2012, 11:15:56 AM
ответ -только после авторизации
автор: kak сообщение 28932
Отсюда не сложно сделать вывод, что гравитация и мозг неразрывны

Ну да, что-то такое и я имел ввиду, зацепившись за фразу ким49, попавшуюся мне на глаза:
http://www.scorcher.ru/articles/art.php?id_art=1591&sub_id=0&page_txt=1,8&garbage_id=0&garbage=#msg9931
Причем, попытался зайти. в дальнейшем, еще и с нескольких сторон, снизу - от вестибулярного аппарата, а потом - сверху - аж от БВ )

То есть, если это предположение взять за одну из главных сил эволюции, а значит, и эволюции человека, в частности, то ЭТО может продолжать развиваться и далее. Тупиков-то в природе не наблюдается, во всяком случае - явных )
................................
автор: nan сообщение 28935
чем это показывается?..

Электромагнитные силы - они довольно неустойчивые, локальные и непостоянные, в общем-то. К тому же, для любой из них можно придумать экран-защиту. Вот как вспомогательные, или дополняющие, их вполне можно рассматривать в этом плане )
........................................
P.S.
И гравитация может влиять на электромагнитное излучение, а наоборот - таких предположений не наблюдается.
Значит выходит, гравитация - "главнее" )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28938 показать отдельно Апрель 04, 2012, 11:42:05 AM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 28935:
......Электромагнитное излучение в оптическом диапазоне - основа зрительной рецепции........

........вопрос в том, является ли оно основой эволюции такой рецепции.........



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор

Род: Мужской
Сообщений: 771

Телефон: +79217162023
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28939 показать отдельно Апрель 04, 2012, 12:05:46 PM
ответ -только после авторизации
На сайте http://www.neuroscience.ru/archive/index.php/t-1139.html , уже обсуждалась похожая проблема

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28941 показать отдельно Апрель 04, 2012, 12:31:00 PM
ответ -только после авторизации

>>уже обсуждалась похожая проблема

то, что это перемалывалось где-то не значит, что найдены приемлемые формы описания. И "Отсюда не сложно сделать вывод, что гравитация и мозг неразрывны" - говорит об этом. В каком смысле неразрывны? Автоматизмы адаптивности к гравитации передаются наследственно? Или уже адаптировавшийся мозг полностью подсел на эти автоматизмы и если вдруг тело улетит в невесомость и впредь будет там жить, уже не перестроится, а если перестроится то старые автоматизмы не окажутся не востребованным балластом?

Вот оставлял на этот счет никак не вызвавшее внимания сообщение:

Вроде преткновение изначально возникло от утверждения, что автоматизмы, использующие влияние силы тяжести передаются наследственно. Потому, как влияние силы тяжести на стадии формирования двигательных автоматизмов бесспорно. Так если посмотреть периодизацию развития, когда и за счет чего формируются двигательные автоматизмы, то это - очень далеко от даже наследственно предопределяемых ветвлений аксонов первых стадий развития мозга. Т.е. окажись организм в невесомости и не станет этих автоматизмов.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28942 показать отдельно Апрель 04, 2012, 12:36:51 PM
ответ -только после авторизации
автор: kak сообщение "Re: Ведущая модальность":
.......можно ли сранжировать энергию, вызывающую цепную реакцию в тех иди иных рецептивных системах, называемые модальностями. Если провести эту ранжировку, может быть можно будет увидеть закономерность, во всяком случае эволюционную..........

......вероятно, эволюционная (в частном случае) "закономерность" сводится к наличию у рецептивных систем различных модальностей порога чувствительности к соответствующим видам (степеням, "рангам") внешнего воздействия (модулирования),........... Что и приводит к неоднородности (динамичной неравномерности) распределения эволюционных процессов в среде........

(только начал читать тынц, поэтому предположение никак не отражает итогов той дискуссии / а лишь относится к контексту данной)



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор

Род: Мужской
Сообщений: 771

Телефон: +79217162023
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28944 показать отдельно Апрель 04, 2012, 01:16:11 PM
ответ -только после авторизации
Для nan:
«…не значит, что найдены приемлемые формы описания». Может быть ты прав, для кого-то действительно надо формализации в другом стиле или виде. Для меня факт, что под действием гравитации изменяется экспрессия генов регулирующих актиновый цитоскелет и адгезию клетки, например, http://www.tsitologiya.cytspb.rssi.ru/51_11/gershovich.pdf , вполне достаточный для соответствующих выводов, даже не затрагивая механизмов адаптивности поведения (а любое поведение это всегда изменение актино-миозинового комплекса). Если в основе движения лежит механизм регулирования с помощью гравитации, то нет сомнений, что он влияет на всю надстройку из других модальностей.

Метка админа:

 
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор

Род: Мужской
Сообщений: 771

Телефон: +79217162023
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28945 показать отдельно Апрель 04, 2012, 01:34:07 PM
ответ -только после авторизации
Для skuLL:
Диапазон у гравичувствителных элементов не дискретен, оценивается по отношению изменение сравниваемых масс (плотность), будь то на молекулярном или на организменном уровне. Все остальные рецепторы дискретны и поэтому имеют как минимум два параметра частоту и интенсивность и их можно проранжировать по появлению на эволюционной лестнице.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28946 показать отдельно Апрель 04, 2012, 02:00:54 PM
ответ -только после авторизации

и что конкретно означает найденный факт экспресии каких-то генов под воздействием гравитации. Так и не понятно:

И "Отсюда не сложно сделать вывод, что гравитация и мозг неразрывны" - говорит об этом. В каком смысле неразрывны?

  

 

Космический полет вызывал умень­шение уровня мРНК о-тубулииа и некоторых белков вне­клеточного матрикса у нормальных остеобластов крысы (Kumei et al., 2006). NICK человека теряли нормальную сеть актииовых микрофиламеитов после культивирова­ния в ротационном биореакторе, разработанном ПАСА, причем авторы связывали эти изменения с нарушением нормальной работы семейства RhoA-ГТФаз (Meyers et al., 2005). В этом смысле полученные нами результаты согла­суются с данными литературы и подтверждают концеп­цию о потенциальном участии определенных структур цитоскелета клетки в реализации восприятия ею физиче­ских стимулов.

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
1 2 3 4 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Как образумить Beast?

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...