Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «С ЧЕГО НАЧАТЬ????????»

Сообщений: 48 Просмотров: 18284 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3 4
 
KilloN
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 11
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 20457 показать отдельно Декабрь 18, 2010, 01:01:20 AM
ответ -только после авторизации
Привет, прочитал однажды книгу: Лабиринты УМА Павела Берснева. В ней автор рассказывает о истории различных мистических переживаниях и их разновидностях; Однако в конце книги остался один, мучающий меня, вопрос: "С чего начать?".

Для себя я наметил 3 возможных пути:

1. Йога и её медитативные техники. В даном случае я не нашёл никаких противопоказаний, однако, как у любого западного человека, мне не охота годы или даже десятилетия потратить для достижения более ли менее нормальных результатов!!!

2. Холотропное дыхание Станислава Грофа. В самом начале мне приглянулась эта техника, позволяющая в значительно короткое время испытать мистический опыт. Однако меня насторожили 2 вещи:
- данная техника полностью противоположна вышесказанной в плане дыхания, если при медитации используется длительное глубокое дыхание то здесь же наоборот быстрое и учащённое;
- наткнулся на интересную статью, которая просто вдребезги разбивает этот метод ( http://www.scorcher.ru/art/mist/psychedelia/psychede... ).

3. Осознанные сновидения и вне телесные путешествия.

Из личного опыта.
Года 3 назад практиковал как-то метод Сильва. Днём ( сонное состояние, перед дневным сном ) лёг и просто начал считать от 100 до 1 и тут вдруг, ближе к концу счёта (лично я до сих пор не понял заснул я или нет в этот момент, поскольку частично забывал про счёт и только вспоминал через несколько секунд), у меня резко усилилось сердцебиение (казалось бы лежал, чуть ли не медитировал), как будто мне иглу с адреналином прямо в сердце))), и тут я мгновенно на буквально пару секунд оказываюсь перед своим компьютерным столом, и ни как не могу понять "Как я здесь оказался, только что ведь лежал", начинаю поворачиваться и резко оказываюсь в кровати. На меня снизошел дикий страх, когда я узнал, что у меня полный паралич, я не мог даже моргнуть, орал как бешеный, пытался вертеться, крутиться, но ни чего. В конце концов я успокоился и начал приходить в движение через 10 минут. Один интересный факт: я практикуя эту практику заметил у себя что могу силой воли напрягать или расслаблять (ощущения необъяснимы) , ели это так можно назвать часть мозга или тела (так и не разобрался), по моим ощущениям находящийся где то между позвоночником и черепом, где то в той области. И чем сильнее я усиливал воздействие тем сильнее происходил звук из неё, причём я не слышал его ушами, но слышал очень отчётливо.

Вскоре я узнал про вне телесные путешествия Михаила Радуги, его теория объясняла некоторые моменты, например паралич при возвращении из фазы. Однако при всех моих попытках сознательно, практикуя его техники выйти в "ФАЗУ" ни к чему не привели. Может я плохо старался?

Однако спустя наверное год, когда я забил на все практики я решил вздремнуть днём; Лёг закрыл гала. Вижу сон (на самом деле я невероятно редко видел или запоминал сны): катастрофа, на землю нападают инопланетяне, однако все дома на земле, все небоскрёбы на самом деле являлись космическими кораблями, как будто люди заранее знали, что это случиться. Корабли взлетели и устремились к звездным вратам ( причём конструкция была странной, точно не помню, но чем то напоминала ромб), но при подлёте к ним они закрывались ( одни противоположные вершины стремились друг к другу ), и так происходило несколько раз, корабли подлетали, врата закрывались; Но тут в один момент корабль сумел прорваться и такое начилось. Как и в прошлый раз сильнейшее сердцебиение; Мне захотелось было сделать движение, однако я чувствую, как буд-то у меня 2 тела, и второе астральное настолько реально, настолько невообразимо, я смог поднять торс почти на половину, но потом я засуетился и меня засосало обратно...

Основной моей проблемой является то, что самые сильные мистические переживания получаются не когда я намерен их совершить, а как то спонтанно(((

Что бы обо всём думайте? Что бы порекомендовали: книги, авторы, видеоматериалы (хотелось бы в развернутом ответе)?

Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20459 показать отдельно Декабрь 18, 2010, 01:45:20 AM
ответ -только после авторизации
"Пацаны, я вам советую, вы бутылку разбейте и стекла нажритесь - верное дело"
И.Охлобыстин, Р.Качанов. "ДМБ"

У друга над кроватью на стене была надпись: "Субъективное выше". Как я благодарен обстоятельствам, что объективно он до сих пор - рядом, ему можно позвонить, с ним можно встретиться, он талантлив, он вменяем, с ним - классно. Killon, ты пойдешь в свои внутренние миры тысячей способов, только не уходи насовсем - возможно, тебя тоже любят


Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20460 показать отдельно Декабрь 18, 2010, 02:18:02 AM
ответ -только после авторизации
автор: KilloN сообщение 20457
Что бы обо всём думайте? Что бы порекомендовали

Да много есть практик. Можно подобрать по своему вкусу и способностям. Физика, химия, биология... Или узкая специальность - профессия или ремесло какое. Если хорошо подобрать практику, по своему нраву, то духовный опыт / рост будет обязательно. Да востребованность на рынке труда, заработок тоже не помешает. Я вот сейчас нейрофизиологию практикую - мне нравится...

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20468 показать отдельно Декабрь 18, 2010, 09:11:40 AM
ответ -только после авторизации

Лучше всего вживить в определенную зону мозга электроды и нажимать кнопочку [107]  - это будет самый быстрый и эффективный способ уйти из реального мира :)

Вред медитаций, любой другой психоделии, философствований, веры.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: corowew
 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20480 показать отдельно Декабрь 18, 2010, 01:31:03 PM
ответ -только после авторизации
Что бы обо всём думайте? Что бы порекомендовали
Рекомендую Нейрофизиологию. Сразу не вставляет. Но когда втянешься, за уши не оторвешь.
И еще тебе совет: не слушай НАНа. Добру не научит.


Да не согласен я...
Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20490 показать отдельно Декабрь 18, 2010, 04:56:02 PM
ответ -только после авторизации
автор: STR сообщение 20480
И еще тебе совет: не слушай НАНа

Точно! Не верь ему - сам все проверяй

Метка админа:

 
Вел
Newbie


Сообщений: 4
!!! список всех сообщений
clons

 [Удален фрагмент текст с нарущением Правил, который не был изменен после предупреждения]  Неотрывное внимание должно длиться не менее 5-6 минут. Это очень трудно достичь, поэтому вначале должен быть интерес к чему-либо. Тогда он притягивает внимание и сосредоточиться легче. Сосредоточение ведёт к пониманию. Правильно сосредотачивающийся всю эту мистическую дребедень на дух не переносит, поскольку видит её фальшивость. В основном мистики путают экзальтацию с сосредоточением. Должен сказать, что работа многолетняя.

« Последнее редактирование: 2010-12-19 16:31:17 nan »

Метка админа:


 
KilloN
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 11
!!! список всех сообщений
clons

Кто нибудь занимался здесь какими нить психопрактиками, такими признаными например как Гипноз, самогипноз, НЛП и т.д.

 [Удален фрагмент текст с нарущением Правил, который не был изменен после предупреждения] Вел я слышал йоги, занимаясь медитацией на столько сосредотачивают внимание, что не реагируют на внешние раздрожители, и да это просто пипец как долго надо тренироваться.

 [Удален фрагмент текст с нарущением Правил, который не был изменен после предупреждения] 

« Последнее редактирование: 2010-12-19 16:32:07 nan »

Метка админа:


 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20520 показать отдельно Декабрь 19, 2010, 02:02:19 AM
ответ -только после авторизации
автор: KilloN сообщение 20503
Я знаю только что я испытывал сам, и это было необъяснимо и завораживающе!!!)))

Это объяснимо. Хорошо знакомую ситуацию (скучную и надоевшую) можно превратить в "необъяснимую и завораживающую". Для этого достаточно изменить (вывести из нормального состояния) сознание. Только сознание - сложная и тонкая вещь, ее легче сломать чем усовершенствовать. На этом сайте есть много материалов о вариантах поломок и способов ломания своей психики - выбирай. Только учти, что восстановить прежнее состояние скорее всего будет невозможно.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
KilloN
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 11
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 20521 показать отдельно Декабрь 19, 2010, 02:50:03 AM
ответ -только после авторизации

Это объяснимо.

 Тогда объясни.

Только учти, что восстановить прежнее состояние скорее всего будет невозможно. 

Как раз в прежнее состояние вернуться расплюнуть, а вот повторить нереально сложно!!!


Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20522 показать отдельно Декабрь 19, 2010, 06:06:09 AM
ответ -только после авторизации
автор: KilloN сообщение 20521
Тогда объясни.

На этом сайте в меню / Полезное / Гелерея идей

Тепень попытаюсь объяснить своими словами что усвоил.

В незнакомых новых ситуациях, если они значимы, сознание активизируется и образно говоря "обживает" их. Например, я нахожусь в своей комнате, в которой мне все знакомо. Это значит, что если я поверну голову, то буду ожидать увидеть что-то определенное. И если там окажется не то, что я ожидал, то эту ситуацию я оценю как новую - очень удивлюсь, мое внимание активизируется и будет изучать новые обстоятельства, пока не "обживет", не запомнит и не оценит их.

Теперь, если я приму глюкогенный препарат, или буду упорно практиковать какую-нибудь медитацию - состояние моего сознания изменится. Как - трудно предсказать точно. Некоторые активные образы могут погаснуть, какие-то неактивные образы в памяти могут активироваться. Очень вероятно изменятся и текущие ожидания. Например, может активироваться образ звездного неба (ведь он мне так нравится и так впечатляет). И когда я, будучи в комнате, подниму взгляд и обнаружу там потолок, а не звездное небо - то очень удивлюсь. Сознание начнет приспосабливаться к новой ситуации, образуя новые связи между нейронами и тормозя другие. Со временем препарат "рассосется", но связи, ассоциации, которые возникли, когда он действовал - останутся. Сознание изменилось. Теперь в ранее такой знакомой комнате я буду тупо оглядываться и задавать себе вопрос - где я? или: как неизъяснимо изменилась эта комната! Опять начинаю учиться.

По-моему - это просто издевательство над мозгом. С таким же успехом можно "тренировать" свою печень бороться с токсинами от запоя. Если упорствовать, мозг может обидеться и все твои навыки, которые на самом деле многочисленны и функционируют так шустро и согласованно, что ты их не замечаешь (а потому и не ценишь) начнут давать сбои. Это не значит, что ты сразу впадешь в неадекват или станешь явным психом, мозг пластичен, его так просто не сломаешь и он будет защищаться (хотя случай паралича, о котором ты поведал - серьезный звонок). На защиту будут тратиться его ресурсы. Не удивляйся, если начнет почему-то болеть голова, нарушится сон, потенция итп. Терпение и настойчивость сделают рано или поздно свое (грязное) дело.

А йога - это конечно. Вековая практика изменений сознания, которые не ломают жизненно важные механизмы психики. Только к чему эти практики адаптируют, к каким задачам и целям в жизни? К безмятежному пребыванию на лоне природы, без амбиций, без достижений, без активного взаимодействия с людьми, без вовлеченности в жизнь цивилизации. Что ж - дело вкуса. Только здоровое питание, отказ от курения, умеренное потребление алкоголя, доброжелательное общение с людьми, оптимальный режим труда и сна, ежегодное медицинское обследование и интерес к окружающему миру - позволят продлить жизнь по сравнению со среднестатистическим показателем не хуже, чем у йогов.

Метка админа:

 
corowew
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 176

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20528 показать отдельно Декабрь 19, 2010, 10:43:00 AM
ответ -только после авторизации
KilloN
Вам сколько лет? Я понимаю пока молодой, не сознательный всякой "мистикой" занимается. Но если вы взрослый человек ,то хоть более сознательно этим занимайтесь (хотя по мне дак всё равно глупо). А то вот мой друг увлекался тоже "мистикой", говорил что психоделики в этом дели оч хороши, про свой "уникальный опыт" рассказывал. Славе богу сейчас както поубавил на оборотах.

А так, если сильно хочется, дак можно попроще, без электрода в голове, просто ЛСД, героин т. д. думаю это проще найти. "Быстро, эффективно и удобно!!!" Лучше не придумать, моего друга переть начало даже не стакого сильного, а с этого думаю сразу и на долго.


в мире столько интересного, когда знаешь как на него смотреть
Метка админа:

 
KilloN
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 11
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 20530 показать отдельно Декабрь 19, 2010, 02:07:38 PM
ответ -только после авторизации

А так, если сильно хочется, дак можно попроще, без электрода в голове, просто ЛСД, героин т. д. 

Ну это уже демагогия....

Из серии, что это типа бесполезная вещь:

"В 17 лет Милтон Эриксон перенес полиомиелит, последствия которого отразились на всей его дальнейшей жизни. Однако он говорил, что болезнь стала его лучшим учителем в познании человеческих возможностей. И действительно, несмотря на тяжелое заболевание, он закончил медицинский факультет и получил степени магистра психологии и доктора медицины в университете штата Висконсин. " Да все врачи его времени ему ручкой помохали, либо вечным калекой остался до конца дней своих, либо просто умер!!! "Полиомиели́т  — детский спинномозговой паралич, острое, высокозаразное инфекционное заболевание, обусловленное поражением серого вещества спинного мозга полиовирусом и характеризующееся преимущественно патологией нервной системы. В основном, протекает в бессимптомной или стертой форме. Иногда случается так, что полиовирус проникает в ЦНС, размножается в мотонейронах, что приводит к их гибели, необратимым парезам или параличам иннервируемых ими мышц." И только благодаря его техникам, в т. ч. трансовым состояниям он помог себе и многим другим...

Никола Тесла все свои разработки моделировал до винтика сначала в уме, и смотрел как это работает, уже потом создавал вживую... Это ж какая концентрация внимания должна быть, что бы это проделывать... Это невозможно без отключения от внешних раздражителей!!!!

Андрей Слюсарчук публично продемонстрировал, что помнит миллион цифр после запятой числа “Пи”. Это новый мировой рекорд. Предыдущее достижение 59-летнего японца Тиби Акири Харагучи, который запомнил 83 431 знак числа “Пи”, Андрей превзошел почти в 100 раз! Рекорд поддался со второй попытки. Говорит, миллион цифр из книги на 250 страниц запоминал 6 дней. Второй рекорд — Слюсарчук доказал, что быстрее всех в мире может запоминать цифры. За 2 минуты он фиксирует в голове 5100 знаков.Это было бы невозможно без изменения запоминания информации, допустим со словесной на визуальную... 
 

 


Метка админа:

 
wesem
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 615


Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20531 показать отдельно Декабрь 19, 2010, 02:36:39 PM
ответ -только после авторизации
KilloN
и тут я мгновенно на буквально пару секунд оказываюсь перед своим компьютерным столом, и ни как не могу понять "Как я здесь оказался, только что ведь лежал", начинаю поворачиваться и резко оказываюсь в кровати. На меня снизошел дикий страх, когда я узнал, что у меня полный паралич, я не мог даже моргнуть, орал как бешеный, пытался вертеться, крутиться, но ни чего. В конце концов я успокоился и начал приходить в движение через 10 минут.


Очень похоже на Сонный паралич


То, что очевидно для одного человека, непонятно другому в силу особенностей восприятия.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: KilloN, minski
 
KilloN
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 11
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 20532 показать отдельно Декабрь 19, 2010, 03:28:44 PM
ответ -только после авторизации

Очень похоже на Сонный паралич

Да, действительно очень похоже (может он и был) ))) Получается, что тело заснуло а мозг не до конца))) Хотя я не до конца могу понять присутствие столь сильных галлюцинаций...


Метка админа:

 
1 2 3 4 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...