После прочтения целого цикла статей о мозге, нейросетях и
психике у меня возникло несколько вопросов, связанных большей частью с творческим продолжением автором базовых "классических" идей. Выбрал именно это обсуждение к статье, как к сравнительно свежей и всеохватывающей. Итак, приступаю
Во-первых, уважаемый nan, у тебя есть проект "нейрокомпьютер", а соответственно тобой должны быть уже поняты большинство механизмов и нижнего и верхнего уровня, по которым работает наш мозг. Поэтому в глубине вопросов стесняться не буду и надеюсь получить исчерпывающие ответы
Как известно, одной из самых интересных загадок является то, по какому
алгоритму (механизму) формируются
синапсы. Откуда-куда, сколько, каких "весов" и т.п. официальной точки зрения на этот счет, как я понимаю, нет, и все ограничивается общей фразой типа "формируются от активных к активным же в данный момент времени
нейронам, готовые же
синапсы между активными
нейронами усиливаются". Сразу напрашивается мысль, что если каждый будет из-за активности соседних связываться с каждым, то через некторое время получится большой запутанный клубок, перенасыщенный обратными связями, и где какждый будет связан со всеми
![](/forum/pic/wink.gif)
Поэтому подразумевается, для начала, что сеть будет развиваться в основном в "одну" сторону. Тогда получаем обкатанный многослойный персептрон. Для того, чтобы даже однонаправленная сеть не возбудилась целиком и вся, ты предлагаешь
латеральное торможение. Но тут мне непонятно, могут ли в-принципе связываться
нейроны одного слоя друг с другом, и, если да, то в каком направлении? Скажем, в одном из первичных слоев восприятия зрительной информации могут ли связаться образы круга и квадрата? Круга и эллипса? Ведь если круг и эллипс будут иметь некоторые взаимные двунаправленные связи, то в конечном итоге могут возбудиться и самоподдерживаться, реверберировать и усиливать свои общие
синапсы, что совсем некстати
![](/forum/pic/wink.gif)
Как тут должно быть в твоем понимании?
Далее. О реверберации. После прочтения статей понятно, что это один из основных механизмов кратковременной памяти, удержания в сознании образов и т.п. Но совсем неясна аппаратная реализация
![](/forum/pic/wink.gif)
Ты пишешь, что должны быть некие "нейристоры обратного действия", которые призваны образовывать такие обратные связи. Но где они? Сколько? Куда? По какому
алгоритму? Это же не так очевидно, как может казаться. Скажем, я смотрю на синий квадрат
![](/forum/pic/wink.gif)
Заодно он несколько шершавый, яркий и немного прозрачный
![](/forum/pic/wink.gif)
Чтобы организовать в памяти такую реверберацию (не одного символа-
нейрона "данный синий квадрат", а целого образа), необходимо пустить обратные связи от этого символа на шершавость, синий цвет, прозрачнойсть и прочее. Причем в тех пропорциях, в которых они были вызваны. Причем не дать усиливаться таким связям (чтоб всплыв в памяти он не казался все синее и синее), да и возможность погасить такую реверберацию. Но это уже дело механизма внимания, до понимания мне которого еще очень далеко
Не понял, как конкретно работают
детекторы нового. Ты пишешь про распределение каких-то специальных
нейронов, которые будут измерять активность неких областей, и направлять данные в систему
значимости... Потом идет упоминание об "уверенности" и
прогнозируемости (как обратное новизне). Возьмем мой синий квадрат
![](/forum/pic/wink.gif)
Допустим, в тот момент, когдя я пристально смотрел на него, подоспел удачливый пейсмейкерный
нейрон верхнего слоя, который стал все более и более связываться с признаками данного квадрата и взял на себя функции его символа. Но через некоторое время "вспыхнул" второй "случайный"
нейрон без связей. Как механизм нового определит, что символ уже есть, и тянуть
синапсы к новому "пейсмейкеру" не нужно? Объясни, пожалуйста, по-народному, безовсяких "уверенностей" и "
прогностических механизмов"
Еще не понятно, почему ты нигде не упоминаешь время. Временные задержки проводимости
синапсов, связанные с этим биологические ритмы из-за обратных связей, учет времени, скорости и т.п. Ведь это все есть наверняка, и помимо "весов"
синапсов все временные вопросы и
детекторы должны функционировать благодаря разным существующим задержкам на срабатывание. Вот, нашлась ссылка, где предлагают готовый смоделированный
детектор скорости именно на основе разного времени нейропередачи
http://library.mephi.ru/data/scientific-sessions/2001/Neuro_2/2339.html . Конечно, можно приделать специальный
рецептор для для учета времени. Генеретор там, или часы непосредственно
![](/forum/pic/wink.gif)
Но это, наверняка, усложнит все естественные временные механизмы. Хотя,точно сказать, конечно, сложно...
Да... Что-то много получилось для одного сообщения
![](/forum/pic/wink.gif)
Пожалуй, надо знать меру
Да, и хочу поблагодарить за такой замечательный сборник статей, а еще более за проведенный труд по обработке и обобщению всей накопленной информации. Работа поистине титаническая. Прочитать столько книг, вычленить все основное и изложить в доступной форме... Такого нет больше нигде и ни в одной работе - везде только разрозненные публикации, перенасыщенные терминами. Поэтому огромное спасибо.
01.08.2007г. 23:03:15