ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/8050
Вернуться к исходному документу
Анонимный MegaNet заменит традиционный, но не безопасный Интернет
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ВСЕ 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3765  Сообщение № 13410 показать
ответ -только после авторизации

>>> А так быстро - поговорил с дядей и получил за раз полную сумму.

 

Ты ведь не только крупную сумму денег получаешь, но и принимаешь на себя обязательства, репутационные риски, а так же частично утрачиваешь контроль над бизнесом.



08.11.2015г. 16:40:09
 
   Ярослав список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Ярослав, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 946  Сообщение № 13414 показать
ответ -только после авторизации

автор: Айк сообщение 13410:
Ты ведь не только крупную сумму денег получаешь, но и принимаешь на себя обязательства, репутационные риски, а так же частично утрачиваешь контроль над бизнесом.

Однако это лучше чем пожизненное ничто :) Можно использовать это как трамплин, как ворота в жизнь. Потом старт проекта номер два профинансировать за счет доходов от проекта номер один. И проект номер два уже будет свободен от внешнего влияния. Соответственно можно предлагать вкладывать не в банк, а в повышение своей квалификации до уровня необходимого для выполнения обязательств перед инвестором. В конце концов, ведь можно нанять экономистов, юристов, финансистов, менеджеров, управляющих - они помогут справиться с обязательствами. Финансовые риски понижаются за счет хитрых планов разработанных нанятыми профессионалами, аналог страхования. Главное чтобы все по крупному было, чтобы не становится в один ряд с несколькими подчиненными тебе людьми. Чтобы было не три работника, а десятки людей как минимум, чтобы не тянуть на себе. На себе - начальное проектирование. Репутационный риск уменьшается за счет профессионализма нанятых людей и за счет интуиции инвестора (если сразу чувствует что не взлетит, то не заплатит). Риск есть конечно. Можно использовать риск для утешения "я работник - я не рискую как дядя надо мной". Честно говоря я не рискую. Но... Хм. Может рискнуть, что-ли. Один чувак говорил об одном своем старте "я пробовал, не получилось", и ничего, жив, здоров.



08.11.2015г. 22:29:17
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3765  Сообщение № 13415 показать
ответ -только после авторизации

>>> И проект номер два уже будет свободен от внешнего влияния.

 

Почему ты уверен, что проект "номер два" будет за счёт своего финансирования? Бизнес - это риск, ты предприниматель, ты принимаешь на себя риски. Вполне возможно, что перед проектом "номер два" у тебя будут от мёртвого осла уши после проекта "номер один" и нерелевантный профессии опыт.

 

 

>>> В конце концов, ведь можно нанять экономистов, юристов, финансистов, менеджеров, управляющих - они помогут справиться с обязательствами. Финансовые риски понижаются за счет хитрых планов разработанных нанятыми профессионалами, аналог страхования.

 

Откуда ты найдёшь инвестиции для того, чтобы нанять столько людей и консультантов? Почему ты думаешь, что профессионалы захотят пойти в стартап?

 

Насколько я знаю, ФРИИ, Сколково хоть и помогают структурировать стартап, не предлагают столь крупных инвестиций, чтобы покрыть большое число людей. Так что мне не совсем понятно, кто тебе даст столько денег на стартап в России?

 

 

>>> Чтобы было не три работника, а десятки людей как минимум, чтобы не тянуть на себе

 

Если ты говоришь о профессионалах, то их стоимость будет около 100 тыс. рублей в месяц при белых зарплатах до вычета налогов. Допустим у тебя 20 человек и офис. 2 млн рублей у тебя будет уходить на зарплаты и, допустим, 500 тыс на расходы (офис, компьютеры). То есть траты 2.500.000 рублей уже на старте. За полгода работы такая фирма потратит 15.000.000 рублей. Серьёзно, где ты деньги найдёшь на это? 

 

 

>>> Главное чтобы все по крупному было, чтобы не становится в один ряд с несколькими подчиненными тебе людьми. Чтобы было не три работника, а десятки людей как минимум, чтобы не тянуть на себе. На себе - начальное проектирование. 

 

То есть ты веришь в "не играющего" CEO? Но как тогда изучить рынок, технологии, специфику продвижения в новой для себя области? 

 

 

>>>  Честно говоря я не рискую. Но... Хм. Может рискнуть, что-ли. Один чувак говорил об одном своем старте "я пробовал, не получилось", и ничего, жив, здоров.

 

Рискуй, конечно. Как же без риска?

 

В этой сфере у меня лично пока больше вопросов, чем ответов. 



09.11.2015г. 0:15:06
 
   Ярослав список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Ярослав, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 946  Сообщение № 13416 показать
ответ -только после авторизации

автор: Айк сообщение 13415:
Почему ты уверен, что проект "номер два" будет за счёт своего финансирования? Бизнес - это риск, ты предприниматель, ты принимаешь на себя риски. Вполне возможно, что перед проектом "номер два" у тебя будут от мёртвого осла уши после проекта "номер один" и нерелевантный профессии опыт.

Да, возможно первые несколько раз не получится. А возможно и такое, что после первого провала больше не захотят связываться люди.

автор: Айк сообщение № 13415:
Откуда ты найдёшь инвестиции для того, чтобы нанять столько людей и консультантов? Почему ты думаешь, что профессионалы захотят пойти в стартап?

Нужна маленькая верхушка (например один экономист и один юрист) мотивированные крупными процентами от дохода, они помогут грамотно планировать. Работников много надо. Если пытаться развить с трех человек - это может оказаться болотом на всю жизнь. Нужно что-то вроде крупной сети супермаркетов, что-то гигантское. Инвестора тяжело найти, но это важно, иначе болото. Инвестора тоже мотивировать большими процентами, и изюминкой проекта, какой-то оригинальностью, разумностью плана. Показать что есть структура, есть тонкая стратегия. Что-то надо - вот отдел который этим занимается (отдел безопасности, отдел шпионажа, отдел пиара, под всё что в голову придет свой отдел, как минигосударство). Инвестор посмотрит - ничё си, всё что надо есть, точно взлетит. Суть в том что когда автор плана будет получать маленький процент от гигантского проекта, это ж будет куча бабла. Главное не жадничать, ориентироваться на конструирование а не на наживу. Главное соблазнить деньгами и профессионалов, и инвесторов, чтобы поверить в свою способность строить. А потом строить и строить и строить, много разных штук. Люди пойдут за счет того что увидят что система крупная, интересная, слаженная, и близко к верхушке предлагают встать, значит есть смысл трудиться. Инвестору предложить столько процентов, сколько никто другой не предложит, и инвестор потянется. То есть надо чтоб был не стартап, а империя. Посмотреть вокруг, какие есть империи, и сделать что-то подобное но более мудрое. И ещё, и ещё. Тогда в обозримом будущем можно получить вознаграждение за свои труды. Может нужны не мейнстримовые сборища стартаперов, а индивидуальные разговоры вне мейнстрима.

автор: Айк сообщение № 13415:
То есть ты веришь в "не играющего" CEO? Но как тогда изучить рынок, технологии, специфику продвижения в новой для себя области?

Ну значит нанять вместо себя, и большой процент ему дать. Ему польза в том что так бы он долго думал и искал инвестора, а так ему готовая система предлагается, все договорено уже, типа большие деньги завтра, всё готово.



09.11.2015г. 0:18:16
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
   Ярослав список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Ярослав, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 946  Сообщение № 13417 показать
ответ -только после авторизации

автор: Айк сообщение 13415:
Если ты говоришь о профессионалах, то их стоимость будет около 100 тыс. рублей в месяц при белых зарплатах до вычета налогов. Допустим у тебя 20 человек и офис. 2 млн рублей у тебя будет уходить на зарплаты и, допустим, 500 тыс на расходы (офис, компьютеры). То есть траты 2.500.000 рублей уже на старте. За полгода работы такая фирма потратит 15.000.000 рублей. Серьёзно, где ты деньги найдёшь на это?

За 100 тыс. можно и самому работать, забыв о всех предрассудках насчет того что работать это не круто :) Вообще эта ситуация должна решаться наблюдениями. Смотреть как выкручиваются существующие империи. Сеть банков, сеть супермаркетов, сеть такси, любая организованная сеть с десятками, сотнями, тысячами работников.



09.11.2015г. 0:26:06
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3765  Сообщение № 13418 показать
ответ -только после авторизации



09.11.2015г. 0:37:15
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3765  Сообщение № 13419 показать
ответ -только после авторизации

Ярослав, ты ведь понимаешь, что чем крупнее схема, тем больше в ней мест, где твоя картина мира может не совпадать с реальностью?

 

То есть твои представления о потребностях рынка, производстве, работе с гос органами, ситуации в экономике, надёжности инвестора, порядочности коллег, числа специалистов на рынке, могут быть неадекватными. Ты это понимаешь?

 

Из этого возникает закономерный вопрос. Каким образом ты убедишь инвестора в надёжности своих идей?

 

Мы ведь говорим о профессиональных инвесторах, а не о друзьях и знакомых, которые сначала дадут крупную сумму денег, а потом, если дело прогорит, могут учинить расправу. То есть, речь именно о людях, которые занимаются инвестициями профессионально.



09.11.2015г. 0:56:56
 
   Ярослав список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Ярослав, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 946  Сообщение № 13420 показать
ответ -только после авторизации

Вот это большая проблема что есть множество контор в которых можно на вопрос "что ты сделал за неделю?" ответить "так особо ничего не сделал", и нормально, не уволят. Это паразитирование на обществе которое уменьшает средний достаток населения. Ведь выходит что работники этих контор живут за счет того что где-то кто-то другой трудится с удвоенной нагрузкой. Ну правда на дедлайнах эти работники усиленно пашут, но все равно, идет оплата безделия. Странно это вообще говоря. Ну, видимо рентабельно, раз существует.



09.11.2015г. 1:06:00
 
   Ярослав список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Ярослав, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 946  Сообщение № 13421 показать
ответ -только после авторизации

автор: Айк сообщение 13419:
Ярослав, ты ведь понимаешь, что чем крупнее схема, тем больше в ней мест, где твоя картина мира может не совпадать с реальностью?   То есть твои представления о потребностях рынка, производстве, работе с гос органами, ситуации в экономике, надёжности инвестора, порядочности коллег, числа специалистов на рынке, могут быть неадекватными. Ты это понимаешь?   Из этого возникает закономерный вопрос. Каким образом ты убедишь инвестора в надёжности своих идей?   Мы ведь говорим о профессиональных инвесторах, а не о друзьях и знакомых, которые сначала дадут крупную сумму денег, а потом, если дело прогорит, могут учинить расправу. То есть, речь именно о людях, которые занимаются инвестициями профессионально.

Я думал об этом. Нужно чтобы я сделал базовую схему (между прочим даже есть куча образцов крупных схем в интернете по запросу в поисковике "бизнес план"). Потом пригласить главного юриста и главного экономиста для совместной детализации плана. И только потом к инвестору. Только надо чтобы экономист и юрист не кинули, и чтобы согласились. Это нужно продумать что-то вроде договора, в идеале без прямой оплаты "вы получите столько-то процентов, если после вашей детализации инвестор согласится на этот план". В плохом случае придется им сразу платить.



09.11.2015г. 1:13:01
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3765  Сообщение № 13422 показать
ответ -только после авторизации

>>> Потом пригласить главного юриста и главного экономиста для совместной детализации плана.

 

А причём тут юрист и экономист?

 

Ну если, например, не будут продаваться твой кофе или рубашки, книжки, ПО, что ты будешь делать?

Если разработка интернет магазина затянется с двух месяцев до года?

Если инвестор даст 10% суммы, а остальные деньги придётся выбивать до 7-го пота?

Если окажется, что рынок уже поделён и тебя там не ждут? Например, поставщики продают товар кому-то одному.

Если французский сыр попадёт под санкции?

Если окажется, что на товар из-за границы нет сертификата?

Если завтра придёт санэпидемстанция, а у тебя не выстроены связи с чиновниками?

Если выяснится, что твой логотип оскорбляет национальные чувства бурят?

 

 

То есть, грубо говоря, как можно взять и пересадить дерево выращенное в лабораторных условиях (в твоей голове) на реальную почву? Ведь речь, как я понимаю, идёт о крупной империи или некой сети.



09.11.2015г. 2:17:06
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика