Правда слово "Адаптология" я как-то нечасто раньше встречал на сайте... и среди главных разделов такого пункта нет..

Так это классно,что такое слово появилось! Теперь оно заполнится смыслом,появится новая предметная дисциплина "Адаптология"( уже появилась на сайте) со своей аксиоматикой ,потом общеизвестная , потом общепризнанная.Мне давно уже кажется ,что такого слова не хватает взамен системной нейрофизиологии и психофизиологии, которые не совсем точно передают смысл в направлении понимании механизмов личной адаптации.Ура новому слову на сайте!

>>> (Aglas) Но ведь некоторые наши отечественные школы придерживаются подобных взглядов . Может стоит это указать?

Aglas, а какие отечественные школы придерживаются подобных взглядов?

>>Александров приводил в этом плане интересный пример с человеком употребляющим алкоголь

А это - типичный вариант личного фантазирования под видом научных данных. Ю.Александров предположил, что этот эффект основывается именно на новых связях в поведенческих стереотипах. Но на чем основывается такое предположение? С чего бы это новые связи оказывались в худшем положении, чем старые и "как бы выключались"? Другое дело, что еще не выработался автоматизм неосознаваемого выбора варианта поведения, а сознание под алкоголем не способно оперировать опережающими прогнозами для выбора варианта на лету.

Я не говорю про такие его фэнтази как "системогенез" и "Нейрон, как отмечалось, может обеспечить «потребности» своего метаболизма, объединяясь с другими элементами организма в функциональную систему, извлекаемую из памяти.", Вот такие перлы - очень характерны для почти любых интерпретаций нейрофизиологов.

Кстати вот обсуждение "нейрон - это некий отдельный живой организм, который обладает индивидуальностью" по школе Швыркова с участием Александрова.

То что под алкоголем сознание работает хуже - это факт. И фактически это получается ведет, к тому что будут чаще выбираться поведение которое уже отработано - автоматизмы. А новые будут блокироваться и как следствие активность отвечающих за это нейронов снизится. Получается, что есть наблюдаемое явление и разное их трактование

А насчет потребностей метаболитов еще Швырков высказывал гипотезу. Если я правильно понял ею хотели обьяснить причину почему нейроны из резерва вливались в обеспечение нового поведения - так они получали бы больше "еды". Хотя ведь остальные нейроны из резерва тоже питаются, то есть непонятна принципиальная выгода для нейрона почему ему стоит включаться в существующие или образовывать новые сети...

 >>как следствие активность отвечающих за это нейронов снизится

 вот откуда это, что их активность снизится? За счет чего?

 Есть два варианта:

 1. выбор поведения в зависимости от нюансов ситуации стал автоматизмом и не требует участия сознания

 2. новые особенности ситуации требуют привлечение внимания, чтобы хотя бы в отслеживающем режиме, за счет прикидки прогностических возбуждений, предпочесть вариант, подсказывающий более желательный исход.

Понятно, что под сильным опьянением в первом случае все равно будет нормальный выбор (старя ситуация), а во втором выбор не состоится и поведение пойдет по наиболее ранее обкатанному пути.

Вот нашел видео, где Александров говорит о том, что 30% нейронов при введении алкоголя - замолкают (с 58 минуты, где он начинает говорить про алкоголь):

http://youtu.be/BedNo4VwDUQ?t=58m44s

>>вот откуда это, что их активность снизится? За счет чего?

Но хорошо, но почему тогда: "сознание под алкоголем не способно оперировать опережающими прогнозами для выбора варианта на лету."?

Какие именно процессы в мозге стоят за способностью оперировать опережающим прогнозом (то есть выстраивать план прогноза относительно той или иной ситуации, если я правильно пониманию)

 Обрати внимание, что Александров, в общем-то правильно сказал: отключается та треть нейронов, что была сформирована на более поздних стадиях онтогенеза, т.е. он говорит об отключении именно сознания.

 Если обратить внимание на механизм воздействия алкоголя на мозг, то в интересующих эффектах задействована "алкогольная гипоксия" и необходимость программы выживания в этих условиях - отключение менее важных зон для экономии кислорода и погружение в сон. Не ассоциативные зоны, в которых формируются стереотипы мышечных реакций, а лобные доли вырубаются. Реакции так и готовы к активации, но вот то, что их адекватно может активировать уже не работает. Сознание перестает отслеживать реакции и выбирать наиболее подходящие. Так что активируется то, что уже входит в самостоятельно развертывающийся автоматизм.

 >>Какие именно процессы в мозге стоят за способностью оперировать опережающим прогнозом

Сами по себе автоматизмы не оперируют опережающим прогнозом и, тем более, не запускают разные цепочки ветвлений с данного звена выполняющегося автоматизма. Выполняется то ветвление, которое было наиболее привычно (наиболее отвечающее на данный профиль активности). Чтобы заставить выполниться альтернативное ветвление, необходимо изменить активность, запускающую ее: притормозить более наработанную и доактивировать выбранную. Это проделывает сознание в отслеживающем, управляя вниманием: то, что оказывается в фокусе внимания получает преимущество. При касании сознанием данного звена подключаются еще мыслительные автоматизмы, которые вызывают просмотр веера возможных вариантов (то самое прогностическое подвозбуждение) с учетом несколько изменившихся условий реакций (на пути оказался камень: без сознания будет спотыкач, с сознанием - выбрано перешагивание).

"Если обратить внимание на механизм воздействия алкоголя на мозг, то в интересующих эффектах задействована "алкогольная гипоксия" и необходимость программы выживания в этих условиях - отключение менее важных зон для экономии кислорода и погружение в сон."

Можно ли сказать ,что предположение о гибели нейронов при употреблении алкоголя несколько преувеличены? http://trezvo-sila.ru/Alkogoli_ubivaet.html

При гипоксических состояниях гибель клеток, оказавшихся в критическом дефиците кислорода, просто неизбежна, что усугубляется их активностью, возникает еще отек мозга и капиллярные кровоизлияния.