домовик список всех сообщений - unlimited Оценок: 2 Род: Сообщений: 315 Сообщение № 5771 показать ответ -только после авторизации |
думаю, всем будет интересно. |
домовик список всех сообщений История редактирования (16) - unlimited Оценок: 2 Род: Сообщений: 315 Сообщение № 5769 показать ответ -только после авторизации |
в научных исследованиях |
, по умолчанию |
медитация представляется, как какое-то состояние мозга, отличное от сна и бодрствования |
Сон и сознание – это не смешиваемые состояния. |
Так и психонавты когда окунаются в медитацию |
is1948 список всех сообщенийFull PosterСообщений: 49 Сообщение № 5768 показать ответ -только после авторизации |
что то мне подсказывает что это "конкретно понимаемое" у тебя уже давно заготовлено и фиг на него чье то мнение повлияет Не существует, на сколько мне известно, конкретной индуской техники которую в один прекрасный день начали переводить как "медитация", это сборный термин предназначенный для обозначения всего подряд |
домовик список всех сообщений - unlimited Оценок: 2 Род: Сообщений: 315 Сообщение № 5766 показать ответ -только после авторизации |
«философия» и «медитация» понятия разных весовых категорий, поэтому хотелось «общепонимаемое» превратить в «конкретнопонимаемое». |
домовик список всех сообщений История редактирования (2) - unlimited Оценок: 2 Род: Сообщений: 315 Сообщение № 5764 показать ответ -только после авторизации |
медитация - максимально доступное ограничение восприятия |
nan список всех сообщений - админ Оценок: 39 Род: Сообщений: 12275 E-Mail Сообщение № 5763 показать ответ -только после авторизации |
О медитации существует большое количество литературы различного качества. И каждый автор, в силу понятных причин, подразумевает свой смысл в термине «медитация». Так и в этой статье:
"Медитация - это сосредоточение человека на образах" |
Предлагаю, хотя бы в рамках этого форума, определиться, что мы будем понимать под термином «медитация»
Это - как, например, в философии, не определено, а что такое сама философия, хотя все, кто ей занимается точно знают, что занимаются именно философией :) Так и психонавты когда окунаются в медитацию, то это общепонимаемо: они погружаются во внутреннее созерцание, а в самом вырожденном виде - вообще ничего не созерцая. Т.е. медитация - максимально доступное ограничение восприятия внешнего и погружение в субъективизмы, - размышления или состояния, оторванные от реальности.
Когда речь идет о вреде медитации на этом сайте, то подразумевается именно это. На сайте есть много статей, описывающих разные аспекты и условия депривированной субъективизации: от занятий философией, идеализированных размышлений на темы предельно высокой значимости (веры) и до жестких методов психоделии. То, к чему приводят такие занятия однозначно показывается на уровне механизмов психики.
Далее, хотелось бы уточниться по некоторым позициям статьи.
"...для человеческого мозга в нормальном функционировании характерны три режима работы: бодрствование, медленноволновой сон, парадоксальный сон (сновидения). Медитация - это особый режим работы мозга, в котором задействованы все три режима одновременно. В этом состоянии наблюдается особый тип электроэнцефалограмм." |
Хорошо бы ссылочки.
Это - точно, ссылочками статья не богата, это - большой минус (хотя обычно по ссылочкам и не ходят :) Что касается конкретного фрагмента статьи, он, конечно, довольно расплывчат. то, что медитация - достаточно необычный (неестественный) контекст психики, думаю, достаточно самоочевидно. То, что в нем затрагиваются функциональные системы сна и понижения уровня осознания, характерного для сна - каждый медитирующий знает, хотя у долго практикующих часто возникает индивидуально наработанный эмоциональный контекст, ни с чем не сравнимый и практически не имеющий связи с реальностью. Безусловно, фоновая электроактивность в отведениях с головы будет иметь свою визуально наблюдаемую специфику.
Длительное пребывание в подобном состоянии, скорее всего, гибельно для человека. В состоянии медитации изменяется биохимическое состояние мозга, повышается уровень эндорфинов (эндогенных морфиноподобных веществ нейропептидной природы)." |
Как-то не попадались работы с указанием, что естественное повышение уровня эндорфинов приводило бы к гибели человека.
Дело не в эндорфинах, а специфике самого состояния, которое практически не совместимо с реальностью в плане адекватного реальности адаптивного поведения. Не думаю, что обычно практикуемые медитации могут непосредственно вызывать органические поражения. Но продуцируемые ими неадекватные психические реакции, отношения, ассоциации, переносимые в другие эмоциональные контексты, могут вызывать серьезные психопатологии и уже через них - органические поражения (обычно на уровне развитой психопатии). Т.е. увлечение этими состояниями будет по нарастающей провоцировать серьезные конфликты с реальностью, конечно, очень различные в зависимости от индивидуальности, но они будут всегда, даже если долгое время маскируются или, уже в нормальном состоянии, нейтрализуются усилиями по адаптации.
"Все таки не корректоно называть эндофины наркотиками. Наркотики – это определенный класс веществ, со своими свойствами и характеристиками. Все наркотики включены в специальный список и эндофинов в этом списке нет. Если говорим, что что-то сильнее другого, то надо и определить, в чем сильнее. "
Внутренние нейромедиаторы - самое сильное, что только может быть из воздействующего на психику, кроме непосредственной стимуляции нейронной сети. Потому, что все другие психомодуляторы воздействуют именно через них. Соответственно, научившись чисто субъективно вводить себя в эйфорические или другие экстремальные состояния, можно добиваться сколь угодно сильных эффектов.
"Здесь голословно свалены в кучу самые разнообразные явления: и медитация, и дыхание, и асаны, и психология. "
Да, все сказано в одной фразе, это - плохо для понимания сути. Статья вообще недопустимо лаконична. С другой стороны, пространное описание с приведением достоверных результатов исследований и выявленных механизмов по такой теме - это немалая книга, которую вряд ли осилят те, на кого статья рассчитана. А похоже, автор рассчитывал дать хотя бы задуматься тем, кто пока еще только выбирает: парктиковать или нет потому как погрязших не остановит ни такая статья, ни добротная книга, а лишь собственные возникшие проблемы, как в случае, описываемом в статье.
"он же иеромонах Анатолий "
ну, а что поделать, если этот чел. и в самом деле доктор медицинских наук, до 1995 года профессор кафедры детской невропатологии Российского государственного медицинского института, руководил Реабилитационным центром для инвалидов, страдающих детским церебральным параличом (см. Иеромонах АНАТОЛИЙ (БЕРЕСТОВ). Вот Н.Бехтерева тоже была ведущим нейрофизиолухом в стране, а кончила написанием мистических книжек... А ведь немало у нее было очень значимых и важных результатов исследований.
is1948 список всех сообщенийFull PosterСообщений: 49 Сообщение № 5762 показать ответ -только после авторизации |
"Медитация - это сосредоточение человека на образах" |
"...для человеческого мозга в нормальном функционировании характерны три режима работы: бодрствование, медленноволновой сон, парадоксальный сон (сновидения). Медитация - это особый режим работы мозга, в котором задействованы все три режима одновременно. В этом состоянии наблюдается особый тип электроэнцефалограмм." |
"Длительное пребывание в подобном состоянии, скорее всего, гибельно для человека. В состоянии медитации изменяется биохимическое состояние мозга, повышается уровень эндорфинов (эндогенных морфиноподобных веществ нейропептидной природы)." |
"Эти внутренние наркотики сильнее в 100-200 раз наркотиков внешних, в том числе героина." |
"Возникает резонный вопрос - почему же буддисты, йоги, даосы и прочие приверженцы восточных религий практикуют медитативные техники и с ними все в порядке?" |
"В медитативном состоянии угнетаются многие жизненные функции (пульс, дыхание), в том числе и активность коры больших полушарий, этому способствуют задержка дыхания, сдавливание вен и артерий в неестественных для тела позах-асанах. Вместе с сознанием угнетается и критическое восприятие раздражителей: приходят ли они извне или из глубин бессознательного. К тому же, с бодрствующим состоянием соединена и воля, тогда как медитативное состояние характеризуется крайним ослаблением ее." |
"исследования доктора медицинских наук А. Берестова" |
nan список всех сообщений - админ Оценок: 39 Род: Сообщений: 12275 E-Mail Сообщение № 5760 показать ответ -только после авторизации |
придурок - как раз тот, кто сходу других объявляет придурками, даже без попытки показать, а почему :) Ты, "убийца придурков", сразу же сделал очень большую лажу: просто облегчился, примитивно отвел душу. Именно так, обычно, поступают придурки :) умный человек говорит конкретно: в чем именно и почему именно не согласен. Тогда можно что-то обсуждать, а не просто визжать как обезьяна :)
Может, попробуешь реабилитироваться?... а в помощь твоему более вдумчивому подходу зачти подборку по теме: Вред медитаций, любой другой психоделии, философствований, веры.
убийца придурков список всех сообщений УДАЛЕН Сообщений: 1 Сообщение № 5759 показать ответ -только после авторизации |
! Сообщение пропало?! посмотреть причины...
Написать простое сообщение (только текст) Написать сообщение полноценным редактором |