Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «IF. Киплинг.»

Сообщений: 16 Просмотров: 14727 | Вся тема для печати
1 2
 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17717 показать отдельно Апрель 23, 2010, 12:38:35 AM
ответ -только после авторизации

Редьярд Киплинг

Заповедь

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена, и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.

Умей поставить, в радостной надежде,
На карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том;
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело.
И только Воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и с друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег,--
Тогда весь мир ты примешь, как владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!
(Перевод М. ЛОЗИНСКОГО)

If

If you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated, don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise:

If you can dream -- and not make dreams your master;
If you can think -- and not make thoughts your aim;
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build'em up with worn-out tools:

If you can make one heap of all your winnings
And risk it on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: "Hold on!"

If you can talk with crowds and keep your virtue,
Or walk with Kings -- nor lose the common touch,
If neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And -- which is more -- you'll be a Man, my son!


Другие переводы и доп материалы


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Рита, Альдерамин, w.Thyme
 
Альдерамин
Sr. Poster


Сообщений: 124

!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17718 показать отдельно Апрель 23, 2010, 08:02:49 PM
ответ -только после авторизации
Синь , стихотворение , конечно, пафосное , но о с глубоким смыслом.Эти заповеди , наверное , достаточно трудно соблюдать , как и библейские.Ты сам-то как считаешь?


Счастье не в том, чтобы делать всегда, что хочешь, а чтобы всегда хотеть того, что делаешь.Л.Н.Толстой
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons

:) Перевод неточный. Там внизу стоит ссылка на переводы, из них можно выбрать более подходящий :)

Вообще, тут один товарищ на другом форуме пишет, что Олдингтон сказал про стихи Киплинга так: "Эти стихотворения учат только одному - умирать" :) Киплинга в этом смысле описывают, как одного из воодушевителей солдат Британской Империи ))) Поэтому ты права, не стоит особо сильно увлекаться его рекомендациями :)

 


Метка админа:

 
Альдерамин
Sr. Poster


Сообщений: 124

!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Синь , ты меня ни с кем не перепутал ?
Я вот что подумал , читая эту « Заповедь»: это же как надо себя зажать в кулак , чтобы Человеком стать?!А воинственности не заметил , не считая борьбы с самим собой. Но это тоже радует. Библейские заповеди несут в себе страх: не будешь их соблюдать , Боженька накажет , в Ад попадешь и будешь долго жариться на горяченьких углях. А у Киплинга , всего лишь , если будешь их соблюдать, Человеком станешь…


Счастье не в том, чтобы делать всегда, что хочешь, а чтобы всегда хотеть того, что делаешь.Л.Н.Толстой
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17721 показать отдельно Апрель 23, 2010, 08:52:43 PM
ответ -только после авторизации

:) Это не у Киплинга, а у Лозинского: "Заповедь". У Киплинга: "Если" :)

Я тебе написал мнение человека касательно того, чему учат эти стихи (все его стихи в целом). Тебя ни с кем не путал, писал тебе :)


Метка админа:

 
w.Thyme
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 547


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons

автор: Синь сообщение 17721

Поэтому ты права, не стоит особо сильно увлекаться его рекомендациями :)

Тебя ни с кем не путал, писал тебе

Синь, ты что, мальчика от девочки отличить не можешь?

Если девочка, то совсем необязательно буквально воспринимать IF

а если мальчик - так там русским по-белому написано -

Yours is the Earth and everything that's in it, 

And -- which is more -- you'll be a Man, my son!           

                                  Твоя Земля и все, что есть в ней

почти дословно - И, даже больше - ты стал Мужчиной, сын мой!



вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Альдерамин
 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17723 показать отдельно Апрель 23, 2010, 10:18:04 PM
ответ -только после авторизации

:) У человека под этим ником пол не указан :)

Аледемарин - звезда; "правая рука". Женский род, как видишь :) Не виноватая я о_О


Метка админа:

 
Альдерамин
Sr. Poster


Сообщений: 124

!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Взаимно: я предполагал , что Синь - от слова Синева - тоже женского рода. Вот как получается: правая рука - обязательно женщина? А левая - мужчина , что ли?
Вообще , стихотворение красивое , только , коли тему ты открыл , то мне показалось , что должно бы следовать его обсуждение . Или я по-женски что-то не так понял? Или это был призыв стать всем Человеками?


Счастье не в том, чтобы делать всегда, что хочешь, а чтобы всегда хотеть того, что делаешь.Л.Н.Толстой
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17725 показать отдельно Апрель 23, 2010, 10:30:52 PM
ответ -только после авторизации

:) Интрига! :)


Метка админа:

 
w.Thyme
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 547


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17726 показать отдельно Апрель 23, 2010, 10:44:29 PM
ответ -только после авторизации

автор: Синь сообщение 17723

Аледемарин

w.Theme

не, у тебя дар - ники коверкать

 



вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17727 показать отдельно Апрель 23, 2010, 11:24:42 PM
ответ -только после авторизации

W.Thyme, вовсе нет!

Это стародавняя российская традиция, особо уважаемых граждан называть на свой лад:

Freud - Фрейд; Einstein - Эйнштейн; w.Thyme - w.Theme.

Сказал глупость

 

 

Альдерамин, стихотворение очень понравилось, поэтому и открыл тему :) Просто захотел поделиться :)


Метка админа:

 
w.Thyme
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 547


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17728 показать отдельно Апрель 23, 2010, 11:37:08 PM
ответ -только после авторизации

могу переименоваться в чебрець, чтоб ты не напрягался



вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17729 показать отдельно Апрель 23, 2010, 11:40:37 PM
ответ -только после авторизации

Эх... :( Нет в мире терпимости к национальным традициям :(

 


Метка админа:

 
Альдерамин
Sr. Poster


Сообщений: 124

!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Синь , у меня экспромтом созрел "Ответ папе-Киплингу "

Теперь я , папа, стану Человеком,
Услышав заповедь твою !
Мечтаю я прослыть поэтом ,
И я мечту свою люблю!

Но я рабом ее не стану ,
Я буду мыслить , как поэт!
Отдам я все на поруганье
И лжи , и правде , вот те крест!

Лжецам прощу я их старанья,
Прощу я им их немалый грех,
И буду мудрым я , папаня,
В свои пятнадцать полных лет!

А правде я скажу : «Спасибо,
Что умной ты всегда была:
Глупцов отвадила завидно
От моего юнца чела !»

Я нищим стану , но не пожалею,
О том , что накопил трудом ,
Ведь я же все теперь сумею
С таким воинственным отцом!

Сумею я принудить сердце , тело
Пойду своим одним путем,
И пусть во мне уж все сгорело ,
Но Волю слушать я готов!

Я буду прост , беседуя с царями,
Я буду честен , говоря с толпой,
Я буду тверд с врагами и друзьями,
Тогда считаться будут все со мной!

Теперь на карту я поставлю
Весь опыт, пережитый мной ,
Начну теперь я все сначала ,
Владея заповедью той!



Счастье не в том, чтобы делать всегда, что хочешь, а чтобы всегда хотеть того, что делаешь.Л.Н.Толстой
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17731 показать отдельно Апрель 23, 2010, 11:48:20 PM
ответ -только после авторизации

:) Всё, ты следующий в очереди на коверканье ника :)

Если серьёзно, то понравилось :) Удачно :)


Метка админа:

 
1 2 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...