Тема форума: «Почему эта идея изначально обречена на провал?»

Только не надо сразу с гневом. Может выслушаете сначала и обьясните мне непутёвому и тёмному почему я не правильно понимаю Вашу ЦЕЛЬ.
Читаем: Чего мы хотим...... Так Вам цивилизация и не должна давать ответ на этот вопрос. Вы бы ещё у сапожника муки попросили.
Священные тексты писаны теми, кто получил ответы на эти вопросы. Вы же сами подчёркиваете то, что Ваши изощрённые умы не........ Так избавьтесь от этого изощрённого ума и всё станет на свои места.
Вы думаете что изощрённость ума тех прошлых (которые на заре) сильно отличается от Вашего? Не сколечко!
У Вас нет времени на чтение философских трудов? Так не читайте их!
Вам насущно необходим текст? Текст который приведёт к чему? Прочитавшего этот текст приведёт к чему?
Вы что в самом деле не понимаете того, что даже и написав такой текст всё равно придётся что-то делать (кроме чтения этого текста)?
Что-же касаемо "духовного опыта" - то тут дорогие мои практически надо выполнять (что-либо). Духовным опытом может называться только то, что Вы переживаете сию минуту. Если этот опыт уйдёт, то Вы уже не сможете даже говорить о нём. Он уже не будет Вашим. Он уже прошлое.
И наконец, заявленные выше амбиции текста не могут быть обеспечены авторитетом ни одного человека.
Интересно. А кто тогда был к примеру Будда? Кришна? Исус? Неужели инопланетянами?
Такой текст может написать только тот, кто обладает (имеет своим непосредственным опытом цель которую Вы тужитесь осилить). Тоесть этот текст сможет написать человек, сознание которого свободно и знание о котором он будет писать будет его личным опытом в котором он прибыват долгое время . Тоесть этот духовный опыт проверен на прочность. Опробирован в различных ситуациях. Тот, который не будет выдумывать о Знании, а будет вещать из него (этого Знания) на прямую.

Митя, тут такое дело, сорри, это, с одной стороны, объединение 3 сайтов, но фактически происходит вот что. Первоначально объединились Форнит и Переход т.е. я и Черный Кот. У нас очень разные сайты и очень разные представления о мире. Однако, это не мешает нам быть интересными друг другу и полезными. Говорить, что нас объежиняет некая общая цель, очень преждевременно
Третий сайт о Коллективном разуме притащил сюда Кот, пообещав интересного сотоварища по объединению. Я прочитал его теории и, почти как и ты, во многом не согласился, о чем написал в теме Центр Коллективного Разума на этом форуме. Но водила центра так и не ответил ни слова. Он замолчал с тех самых пор, как я поставил его баннер. Даже не знаю. что теперь с ним делать.
Так что его идеи – вовсе не идеи мои или Кота Если ты хочешь высказаться о них, то пиши в тему Коллективный Разум. Но, скоре всего, ответа не дождешься…

По поводу коллективного разума я скажу следующее:
Можно создать некое подобие такого разума и в принципе как подобие он уже существует, но только как подобие: мозговой штурм например и др. вплоть до совета президентов какой-либо компании.
Почему подобие говорю я, а потому, что такой разум способен решать только горизонтальные задачи, лежащие в плоскости известного. Такой разум не может решать вертикальные задачи.
Примером этого является школа Бора. Результатом деятельности этой школы было то, что победила копенгагенская трактовка квантовой механики (гле волновая функция позволяет найти вероятность того или иного состояния системы) и была отброшена трактовка Де Бройля.
Опыт развития квантовой механики показал, что такой путь тупиковый, тогда же как Де Бройлевская трактовка, представители которой работали как бы в подполье сейчас достигла значительных результатов и позволяет объяснять паранормальные явления.
Коллективный разум может объединяться только на известных (старых принципах) вертикаль же требует того нового, что еще неизвестно...

Цель труда Коллективного разума следующая ( в моем понимании, думаю недалеком от истины).
Все развитие нашей цивилизации до сих пор шло по пути интеграции, через борьбу, войны конфликты. Но тем не менее мир не летел в тар-тарары, как это заявляют некоторые участники форума, а достигнуты следующие результаты:
созданы институты (как национальные, так и образующиеся мировые, в духе развития эволюции) организации жизни общества (государства), с управлением множества сфер, таких как образования, мед.помощи, питания, соц. помощи., сферы экономики, науки. В настоящее время все больше организовываются различные Мировые Институты, которые ведут свою деятельность с точки зрения общемировых интересов. В общем много сделано на пути к интеграции.Но...

Но следовав по вышесказанному пути к настоящему времени человек (и цивилизация в целом) не достиг качественных изменений в своем развитии, а на уровне цивилизации лишь заложен фундамент для необходимых эволюционных , именно "качественых" преобразований. Тем более, что в условиях возникновения глобальных угроз дальнейшему существованию человечества, встает вопрос времени...

Исходя из вышесказанного делаем вывод, что "Завет..." создается для того, чтобы собрать те разрозненные единицы, которые понимают суть проблемы, описать ее, сделать доступным большинству. И это будет живое слово, а не состязание в интеллектуальности...

Искренне Ваш,
Crisis

А Вы что, считаете, что все люди настолько тупы, что сами не видят всего этого? Кидая пустую бутылку из под Колы мимо урны не понимают к чему это приведёт чер пару лет?
И самое интересноле, покажите мне хоть один "Священный Текст" в котором всё это не описанно?

Предполагается, что усилиями коллективного разума получится что-то более действенное...(читайте внимательнее)

Если-бы это было возможно, то давным-давно уже было написанно. Коллективом кого? Ответьте на вопрос! Кто будет писать такой текст? Четверо "слепых" будут рассказывать о слоне? Один держась за хвост и крича, что это верёвка. Другой за ногу и крича: Нет - это столб. Третий за хобот: НЕТ!!! Это шланг. И так далее? Как Вы думаете зрячий увидев слона что на это всё скажет? Вот поэтому такой текст может написать только и ТОЛЬКО "зрячий". Я все зрячие были умнее. Они давно прочли уже имеющиеся тексты. Которые испытали на себе не одна сотня поколений. И "зрячие" давно принадлежат какой-то Авторитетной Духовной Традиции. И продолжают эти Традиции через себя.
Потому сама идея о том, что коллективом не знающих можно получить Знание - это абсурд.

Браво человеческому разуму: если это не сделано до сих пор, то значит никогда не будет сделано. Уважаемый Митя, а почему тогда если полеты Человека над Землей, и тем более в космос, по своей сути возможны, то не появились намного раньше, например с самого начала появления человека. И телевидение, такая простая шутка, 2000 лет жили без нее. И точно такие же "Мити" существовали во времена выдающихся открытий и говорили что неможет вдру появиться что-то новое...Но живем же слава богу. развиваемся...

"Четверо "слепых" будут рассказывать о слоне" ----------???
"коллективом не знающих можно получить Знание - это абсурд."

Вы знаете, Митя, по себе не судят...Ну если не Ваше, то отложите в сторону и занимайтесь своим делом. Не морочьте людям голову. И свои нервные клетки сбережете и наше драгоценное время...

С уважением,
Crisis

Где-то здесь приводил результаты эксперимента социологов, оснащенных микрожучками, что любой человек в сутки врет не меньше раз 60, если только говорит больше 60 фраз, но особенно много врут философы и проповедники Ну, явно врешь ты Crisis, когда подписываешься в своем уважении Не возникает ни грамма такого ощущения! Ладно, мы все не лучше, но, давай считать, что и не хуже. Митя, например, выглядит куда симпатичнее, хотя его убеждения далеки от моих. В этом сужу именно по себе (как я могу судить “по другим”, если даже о других я знаю только то, что есть от них во мне?), хотя существует публика, для которых очень характерно продемонстрированное тобой, Crisis, безапелляционное отношение. Это эзотерики, мистики и другие сказочники, с которыми однажды довелось настолько удачно поговорить в wwwww, что их снобизм и зазнайство схлынули, внешне, конечно.
Ты рванул в спор как со мной, так и с такими же, но несколько по-другому окрашенными эзотериками, всерьез даже не знакомившись с тем, что они говорят. Видимо потому, что это эзотерикам и не нужно, т.к. они уже “видят” истину. Хотя каждый из них видит ее по-разному до противоположности Хотя бы это заставило вас задуматься! Но верующие не задумываются и не прислушиваются, а видят и говорят только то, во что верят.
Насчет Витольда Максимовича из Коллективного Разума. Он прекрасно видел, что это за форум, видел, о чем я пишу здесь, но все же пожелал примкнуть и даже разместил здесь пламенные обещания интересных разговоров. Поэтому для него не было откровением “узость и ограниченность моего мышления”. Думаю, что его немало озадачило то, что было написано в теме Центр Коллективного разума (и что ты, наверняка, не удосужил достаточным вниманием, иначе по-другому реагировал бы на Митю ).
Отвечать же на мои высказывания, просто приводя свои взгляды по обсуждаемому вопросу – дело неблагодарное, потому как эти взгляды абсолютно ничего не значат до тех пор пока не будет доказано главное: существование тех явлений, на основе которых эти взгляды сформированы. Раз ты положил их за истину, значит убежден в их существовании. А я – все еще не убежден, хотя давно пытаюсь найти хотя бы малейшие зацепки. НИКТО ДО СИХ ПОР не дал их не только мне, но и вообще никому настолько, что их можно посчитать за истину. А раз так, то невозможно принять и все следствия из этой “истины”. Это возможно только на основе веры, а для веры у каждого находятся свои основания. И поэтому вера – это дела сугубо личное и не может быть предметом спора: у кого его вера более истина. Хотя такие споры происходят сплошь и рядом у всех верующих. Сколько эзотерических школ, столько и истин, столько “вИдений” Непреложной Истины. Об этом тоже стоило бы задуматься.
Но я не отношусь пренебрежительно к верующим. Мой сайт Форнит не для того, чтобы унижать их, а для того, чтобы помочь увидеть не субъективную мозаику “истины”, а ту истину, которую могут видеть и “пощупать” не только один человек, то есть объективное.
Поэтому отношусь к ним с искренним уважением, хотя могу и приколоть, если это для терапии полезно

Мда-а...Решимость сказать что-то важное, разительное и ...умное растеклась мутноватой лужей набора слов...

Ну что вам сказать!? Конечно же Вы абсолютно правы: кусок колбасы с хлебом намного реален той одухотворенности, которая возникает при чтении, созерцании, или слушании произведений исскуства. И, более того, вышеупомянутый гамбургер, является непреложным фактом своего существования, в отличии от вышеперечисленной субъективной "лабуды", или скажем, Любви. Хотя, как мне кажется, вы обедняете свою жизнь. Почему? Нескажу. Сами узнаете когда придет время...

А я собственно насчет миллиона долларов. (Вам то они зачем, столько колбасы за 300 лет не съедите). Прошу вас ознакомится с деятельностью (а главное с ее результатами) В.М. Бронникова. Ссылки не даю без труда найдете через поисковые системы. Половины указанной суммы прошу выслать на мой адресс (реквизиты укажу дополнительно), остальную половину отправим самому Бронникову.

Искренне Ваш,
Crisis

Это тоже уже было: и бессильные попытки вылить ведро грязи и утверждения о своей причастности к неким вершинам духовности, нам, приземленным червям (тупожеркам ), недоступных
Вот только сами эти вершины ну ни в чем на деле не демонстрировались. Ни даже в самих обсуждениях, где сквозят все те же низменные человеческие страстишки, ни в Делах, которые просто не совершаются, да и в Любви знакомые мне по жизни духовные искатели оказывались удручающе приземленными Где же ваша мудрость, почерпнутая так высоко, которая бы лучилась в сказанном Слове?
Понаблюдав в жизни конкретных представителей духовных школ, я не только не пожелал следовать их путем, а брезгливо думалось, что если к такому вот приводит этот Высший Свет Мудрости, то пошел бы он нафиг! Не слащавые мифы о блаженных и Божественных Гуру, а то, что удается понаблюдать в реале, ну ни как не подвигают своим примером.
И ты своими манерами тоже не привлекаешь На форуме чисто приземленных, но менее тебя увлеченных идеями мэнов http://sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=filosofia&action=display&num=1043322700&start=0 и то куда как более высокий уровень демонстрируется!
Да, я посмотрю на Бронникова как только выдастся свободное время. И поделюсь с другими своим мнением и на этот счет. Только сами создавайте с ним совместное предприятие по получению миллиона: пусть он докажет (если это так просто), а прибыль уж как-нибудь поделится А на колбасу я и сам заработаю, на 300 лет мне мало: вот недавно 215 исполнилось

Уважаемый nan!
Я бы на вашем месте не вешал ярлыки вашего сомнительного окружения, а тем более упоминаемых вами "конкретных духовных деятелей" на мои возможности. Какая тут связь - непонятна. Во что верите, то и находите...
Что касается Академика Бронникова, то он работая со слепыми людьми, возвращает им зрение без восстановления функций глазных яблок. Одна из его "подопечных" вообще не имеет глазных яблок, но в то же время читает тексты. И еще интересного там найдете.
Так что не затягивайте, никто за язык Вас не тянул. Долги надо отдавать (и расплачиваться за свою петушинность тоже)

Весь Ваш,
Crisis

Вот об этом случае и говорю: никто не может охарактеризовать человека вернее, чем он сам К тому же, Юпитер сердится, значит, он не прав!
А насчет “петушинности” ваще балдею: кто из нас привалил на чей форум и принялся грубо и неинтересно поучать с небесной высоты, давать советы, что ты делал бы на моем месте и призывать вообще к ответу? Можно, я буду считать это еще одним примером высокодуховности эзотериков?
А с Бронниковым не заржавеет. Лишь бы инфа оказалась достаточно достоверной, а не явно рекламными ухищрениями. Ведь о том, что ты уже сказал, весь мир должен был бы кричать в восторге, но что-то не слышно. Как бы я хотел, чтобы такое происходило на самом деле: это было бы ужасно интересно и перевернуло бы весь мир, но каждый раз при ближайшем рассмотрении оказывалось обманом или иллюзией. А я не склонен к безосновательной доверчивости в основополагающих вопросах.

Безэмоциональность не стоит воспринимать как сердитость.

Про Бронникова жду.(прошу уведомить по эл.почте)

Всего доброго...и удачи.

Скачал материалы, буду готовить статью