Поиск по сайту
Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение».
Другие книги: «Познай себя», «Основы адаптологии» и «Вне привычного».
Короткий адрес страницы: fornit.ru/18128
Вернуться к исходному документу
Обсуждение Осознанное формирование поведенческих навыков
(Для начала - 10 последних)
Страницы: 1 2 3 ВСЕ 
   kzpritkov список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 309 E-Mail  Сообщение № 15162 показать
ответ -только после авторизации

как мне прекратить такую привычку и заодно понять формирование динамических стереотипов?
по некоторой, чаще всего слуховой ассоциации, мозг вытаскивает из памяти некоторую ситуацию, на которую я матерюсь, про себя или вслух

25.06.2018г. 10:10:57


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10724 E-Mail  Сообщение № 15163 показать
ответ -только после авторизации

Здесь проблема в переоценке значимости объекта внимания. Из-за придания ему высокой значимости, он всегда будет иметь приоритет среди других вариантов. Поэтому важно наработать навык осознанно изменять значимость объекта. В данном случае не придавать большой значимости до полного игнора типа “ну и пофиг, ты ничего не можешь со мной сделать и мне пофиг на тебя” с соответствующим унижающим пренебрежением. Есть немало личных методик такого действа от “да пошло оно...” до именно придания нужной значимости, для чего нужно как раз таки не избегать, не отмахиваться, а глубоко осмыслить объект с уже приготовленными высокоубеждающими для себя доводами о том, что данный объект не имеет по сути никакого значения, что он – полный ноль и ясно для себя показать почему именно. Еще один метод – замены. Т.е. по моменту фокусировки нежелаемой мысли уже есть замена на более значимое, обычно очень привлекательный образ или мысль, мелодию или действие – т.е. ассоциация с выполнением в данных условий более значимого автоматизма.

Итого: все дело в придаваемой значимости.



25.06.2018г. 11:09:10


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   kzpritkov список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 309 E-Mail  Сообщение № 15166 показать
ответ -только после авторизации

"Результат оценки пробного поведения является сигналом обратной связи  … осознанный негатив блокирует такую реакцию так же на уровне уже неосознаваемого автоматизма"

т.е. негативная сознательная оценка пробного поведения, мысленно прокручиваемого в мозгу, блокирует это поведение на неосознаваемом уровне. и это может происходить только при достаточном развитии третичных зон. так?



26.06.2018г. 16:06:12


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10724 E-Mail  Сообщение № 15168 показать
ответ -только после авторизации

Вот что обычно происходит с зависимыми состояниями и липучими автоматизмами. Когда возникает какая-то неприятная напасть, то часто в первый раз как раз это казалось круто и хорошо, потому автоматизм и образовался. Но потом это стало почти невыносимо, но продолжает бодать потому, что когда на невыносимость обращается внимание, и он оценивается как негативный, то проблема порождается, но решения, которое бы оказалось не менее классным, чем первоначальная оценка, не следует. Просто раздраженное недоумение и желание как-то с этим покончить. А умения покончить нет. Вот автоматизм и продолжает быть. А вот стоит только при его появлении не просто осмыслить происходящее, но применить альтернативу с хорошим замещающим позитивом (хотя бы типа “какой я молодец”, но искреннее, себя-то не обдуришь), как все пойдет уже по другому пути. Метод “да пофиг на это” тоже действенен и довольно быстро не поддерживаемый достаточно высокой оценкой автоматизм теряем актуальность. Но метод придания произвольной низкой или даже отрицательной значимости, способной заблокировать такой вариант – самый надежный.

Короче, не достаточно просто заиметь доминанту проблемы негативного поведения, нужно вовремя прервать на осмысление и подбор альтернативного варианта.

>>при достаточном развитии третичных зон

Третичных зон префронтальной коры – что обязательно, но уже с 3-5 лет они начинают быть готовы к произвольности и очень полезно отзеркаливание методов решения проблем у других.



26.06.2018г. 16:55:29


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   kzpritkov список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 309 E-Mail  Сообщение № 15169 показать
ответ -только после авторизации

Мне кажется, что единственной ситуацией, которая действительно требует произвольности и воли – это ситуация, когда прогноз не дает определенного результата. Именно в этом ситуации существенно любопытство, на основе которого развивается произвольность и которое присутствует у всех более ни менее развитых животных. Во всех ситуациях, где прогноз дает достаточно определенный результат, может быть выработана автоматическая реакция и исключена необходимость произвольности и воли.


29.06.2018г. 14:10:25


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10724 E-Mail  Сообщение № 15170 показать
ответ -только после авторизации

Уверенный прогноз – это уже следствие адекватно наработанного автоматизма. А вот если ситуация настолько новая, что опыт подсказывает, в таких вот случаях (все на тебя выжидающе смотрят, ты в ж. пьян, что-то окружили какие-то гопники, педаль тормоза уходит без действия и т.п.) фиг знает, что может получиться. Раз на что-то обратилось внимание – уже сигнал, что тут не все так привычно и что-то может не заладиться. И вот тогда, когда привычное тянет сделать как всегда, а ты видишь, что ну нафиг, лучше по-другому, вот тогда чтобы сделать непривычно и требуется усилие воли по преодолению привычного, это и называется произвольностью.



29.06.2018г. 20:24:58


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   kzpritkov список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 309 E-Mail  Сообщение № 15193 показать
ответ -только после авторизации

проверил на себе и начал на учениках - методика де Боно работает!
вместо дурацких задач ТРИЗ делаю упражнения из книги "Teach you child how to think", раздел 5 минутное мышление
как написал и сам де Боно - поражает то, что мозг, как бы сам, выдает решения упражнений, если применять методику его подготовки к решению задач. рекомендую всем родителям, не откладывая в долгий ящик, ознакомиться и применять
рисунок на книге "Познай себя" (кстати, название не очень удачное) - мы еще не научились пользоваться тем, что получили от эволюции

13.07.2018г. 17:48:56


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10724 E-Mail  Сообщение № 15197 показать
ответ -только после авторизации

>>вместо дурацких задач ТРИЗ

ТРИЗ – это невежественная профанация фантаста Альтова (Альтшуллера).

 

>> методика де Боно работает!

Пять шляп? Два добротных принципа в основе: 1) все, что привычное (стереотипы) – ограничены уже известными условиями в применении и любое новое условие должно ставить под сомнение желательность результата при стереотипном реагировании, 2) разные контексты рассмотрения проблемы могут интуитивно натолкнуть на стереотип, более подходящий для данных новых условий.

Но далее все остается на банально-вульгарном, упрощенном уровне... И то, что интуиция требует немалой подготовительной работы, вряд ли обнаруживая сразу готовое решение почти сводит на нет ее применение. Методика использования интуиции должна полностью владеть ее механизмами, чего у Боно нет и в помине.



14.07.2018г. 9:52:51


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   kzpritkov список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 309 E-Mail  Сообщение № 15198 показать
ответ -только после авторизации

автор: nan сообщение 15197:
Методика использования интуиции должна полностью владеть ее механизмами

ответ

не означает ли это превращение интуиции в стереотип, чего достичь невозможно?



14.07.2018г. 10:53:08


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10724 E-Mail  Сообщение № 15206 показать
ответ -только после авторизации

Нет, интуиция – не стереотип, а неосознаваемый процесс, можно даже сказать, мышления, обработки данных. И ему нужны стимулы, которые появляются при разных отвлечениях, казалось бы, от самых неподходящих для данной проблемы моментах восприятия. Тут управляет не сознание, а да, уже стереотипные реакции на стимулы. И для того, чтобы прокачать интуицию по данной проблеме, нужно погрузиться  максимально во всю доступную по проблеме информацию и самому сознательно проделать достаточно большую работу по сопоставлению данных и попытке их обобщения в системную модель. Вот эти каркасы попыток и сработают, может быть, даже во время сновидения или просто узрев трещинку в стене.



15.07.2018г. 10:34:49


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Страницы: 1 2 3 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: kzpritkov, hardweel
Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика