Пирамида Маслоу и другие пирамиды философских утверждений

lord, ни сам Маслоу ни его последователи не удосужились обосновать свою идею пирамиды мотиваций реально существующими механизмами психики. Она вообще идет в разрез с известными такими механизмами, что показано в материалах этого сайта. Так что для сделанного утверждения критически не хватает обоснованности. Если это возможно, плиз. Если нет, то не нужно приводить необоснованных, голословных утверждений.

А если не воспитали и не научили, - я могу расслабиться?.... Или логика представлена не полностью? 

Ваша аналогия совершенно не правомерна: не понимая машинного кода невозможно придумать его более сложные интерпретаторы. И утверждения Маслоу и его последователей, повторяю, не обоснованы, это - фэнтази горе-психологов, они не понимают машинного кода психики.

И, еще повторяю, правила обсуждений требуют обоснованности утверждений.

lord, неужели такой сложный силогизм: чтобы сделать фотошоп и рисовать в нем непрограммисту, нужен программист, знающий с++ (точнее такие вещи на с++ никто уже не пишет :) Так вот Маслоу не имеет такого фотошопа, и его рассуждения не опираются ни на что, даже не на методологию корректности утверждений (он и в этом не разбирается). Он просто трепло каким был и Фрейд. Эмпирическая психология - не наука >>

Почему?

А чего не хватает организму, когда возникает желание "сделать всё для своих детей"? )

Коротко про вопрос о языке программирования adob. Сказать, что там пишут на c++ - значит показать, что ты программист понаслышке. Это все равно, что сказать, что пишут на ассемблере потому как компилируется именно в ассемблер в конечном счете (а тот - в машинный код - уже автоматически, без задаваемых опций). Чистый с++ давно никто не использует. Наиболее серьезная среда программирования называется вижуал студия такой-то версии. Там используются для разных случаев разные языки высокого уровня, для ресурсов - один, для кода - несколько на выбор, для интерфейсов - еще спецязык и т.п. Первый фотошоп ввобще был сделан на паскале, преемником которого стал дельфи. Но дельфи не смог дотянуться до возможностей вижуал студии.

Понятием инстинктов давно не пользуются. Потому что оно ни о чем не говорит. Об этом много раз уже было на сайте. См. Наследование признаков. Соответственно сделанное утверждение необоснованное. Да и можно привести множество случаев, когда декларированный приоритет воспитания не верен в отношении кого-то или любого в каких-то состояниях. Вообще о воспитании мало кто задумывается. Понитияе мотивации - так же недоопределено, что это, постоянная доминанта или только то, что возникает в какие=то моменты (в эмоциональном контексте). Понятие мотивация определено на этом сайте. Но о нем не имел представления Маслоу ни его последователи. Они просто не определяли это никак.

Это Ваше личное, заангаживарованное вашим отношением к психологии мнение. ОЛно не имеет ничего общего с действительностью. Пожалуй ста, не нужно делать такие предположения. Забаню нафиг :)

И, третий раз повторю: сделанные утверждения не обоснованы ничем конкретным, а это недопустимо.

Язык программирования - это очень мало. Большое значение имеют фреймворки, а навыки работы с ними - это зачастую отдельная история. Кроме этого нужно указывать используемые библиотеки, ОС под которую велась разработка. Зависимость от среды разработки тоже встречается. Наиболее известный массам пример: кроссплатформенная Unity 3D. Ну и конечно, для серьёзного проекта чаще всего будет нужно привлекать множество технологий и языков.

Чтобы обсуждение не ветвилось, поставлю итоговые заглушки :)

Про программирование. Утверждение, что фотошоп написан на С++ режет слух нормальному программеру. Потому, что на С++ могут писаться отдельные модули, отдельные фрагменты кода, как и на ассемблере, там, где требуется предельная эффективность, но не более. Диалог типа: "Вы на каком языке это написали? На С++" сегодня характерен для ламеров, хотя еще не так давно в самом деле можно было прогу для винды написать на чистом С++ но плюс еще АПИ винды (что я и проделывал). Так что в современном фотошопе с++ - вообще дело второстепенное. Там важно АПИ ОС, директ Х и т.п. Хотя и модули на с++ и, скорее всего, на ассемблере для обсчета изменений картинок тоже присутствуют.

Опускаю приколы типа: "О языке програмирования adob слышу впервые " Тут или вы позволили себе очень глупо приколоться или в самом деле посчитали, что речь шла не о продуктах адоба типа фотошоп, а о каком-то языке. Не стану делать по любому нелестные предположения.

Главная ветвь ветвления - после фактического утверждения, что необязательно знать машинные коды, чтобы программировать на С++ или же, что необязательно знать механизмы психики и методологию утверждений, чтобы делать корректные утверждения о психических явлениях. Конечно, если кто-то уже написал интерпретатор С++ то им может воспользоваться не знающий машинных кодов. Но если его нет, а кто-то пытается уже программировать, то его программа просто повисает в воздухе, ничем не обеспеченная, и даже когда под нее появится интерпретатор в такой программе будет немерянное количество неадекватностей. Как и рассуждения о психических явлениях лишь на основе наблюдения их внешних проявлений в узком кругу условий наблюдений и даже без конкретизации, что в границах таких-то условиях всегда наблюдается такое-то явление (что было бы уже вполне методологически корректно).

Маслоу далек как от корректности методологии утверждений (как и вообще научной методологии) раз постоянно допускает серьезные нарушения этого (на сайте пока нет конкретного разбора полетов Маслоу), так и не обладает пониманием механизмов психики, что делает его утверждения просто неадекватными действительности.

Конкретно по его пирамиде, по его пониманию (нигде им корректно не определенного) понятия мотивации (которое путается то с потребностями, то истинными мотивациями) уже здесь задавались резонные вопросы skuLL . Вообще Маслоу писал именно про пирамиду потребностей, а по проведенной ссылке последователей - уже мотивация. Критика представлений Маслоу известна (см. в инете, хотя бы для начала в той же википедии), она убойна и не требует дополнений. У его последователей - еще более вульгарные и неадекватные утверждения.

Ну, а сказать: "Гуманизм это воспитание ???, а воспитание на вершине пирамиды мотиваций, в современном её виде." - не только не корректно формально, но и по сути.

Поэтому если еще есть желание что-то сказать по теме то это следует (согласно Правилам обсуждений) делать, корректно обосновывая свои утверждения и так, чтобы сами утверждения были в корректной форме.

Чтобы рассуждать о мотивации, нужно четко понимать какой условный смысл в него вкладывается, т.е. начинать с понимания и своей интерпретации определения слова "мотивация". В материалах сайта сделано такое обобщение, хотя и относительно давно. Это представление опирается на общую систему адаптивности, основанную на осознании наиболее актуального и нового в данный момент в отношении прежнего опыта (неосознаваемые автоматизма) и предположений, откуда непосредственно видно, что мотивация - всегда осознаваемый, наиболее (не)желательный и увереннный в данных условиях (несколько отличных от привычных - новизна, вызвавшая осознание фазы выполняемого автоматизма) прогнозируемый вариант действия, который может вступать в конфликт в прежним опытом, вызывая волевое усилие для его осуществления. Я дополнил статью о мотивации этой формулировкой.

Никакой иерархии мотиваций вообще не существует. Есть иерархия эмоцональных контекстов.

Обсуждение такого представления лучше вести в обсуждении статьи, а не в теме про пирамиды Маслоу.

Это - всего лишь одна из статей, использованных при обощении в качестве иллюстрации имеющихся представлений о мотивации. Она не дает определения мотивации в системе адаптивных механизмов психики, она не верна во многих своих утверждениях, в том числе и в самом первом абзаце. Теперь там есть возможность обсуждения, где можно конкретно разобрать утверждения этой статьи.

Однако, сначала они попьют и пойдут спать. А потом поедят.

Ветка создана для того, чтобы здесь аккумулировались обсуждения про Маслоу, не более того, вне зависимости от первоначальных чьих-то мотиваций :)

Что касается "травли", то, конечно, может обидеть фраза: "Мне показалось что ты просто хотел выпендриться... " если решит ее воспринимать как обидную, но вряд ли gadget намеравался обидеть пусть он удалит эту фразу, если была тень такого намерения... но я знаю, что для него это не характерно. В таких случаях здесь нужно просто спокойно высказаться по сделанному предположению или вообще его не выпячивать, не акциентировать, чтобы не придавать обсуждению эпатажный оттенок.