Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «Эксклюзивные занятия по МВАП: Развитие мышления по схемотехническим принципам. Проводимость и сопротивление.»

Сообщений: 18 Просмотров: 612 | Вся тема для печати


Страницы: 1 2
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11202


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46002 показать отдельно Сентябрь 27, 2019, 07:00:41 PM
ответ -только после авторизации

>>Преобразования имеются в виду такие?

u=i*r, r=u/i, g=i/u, u=i/g

 

Это – просто механическое использование известных законов алгебраических преобразований. Желательно не просто написать формулы, а ясно предствить, как и почему так происходит. Почему ток зависит прямо от напряжения, приложенного к носителям и почему обратно – при увеличении сопротивления носителям или прямо при увеличении проводимости. Все – живо представлять в виде картинки динамики процесса в разных случаях: водя, песок, электроны и что-то еще (очень много всего. И так же – модельный смысл зависимости для напряжения, для сопротивления и проводимости.

 

>>только не совсем понятно насчёт того, как увидеть его реализацию в окружающем

Можно попробовать найти то в окружающем, что невозможно без распознавания. А для этого нужно ясно понимать, что такое распознавание, чтобы не путать с другими чем-то похожими процессами (например с отражением). Есть камеры для считывания номеров автонарушителй для последующего распознавания, есть система массового распознавания лиц.

 

В следующей темы мы уже плотно начнем заниматься распознаванием.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Клон, temnaya loshadka
 
Palarm
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2015

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
автор: temnaya loshadka сообщение № 46001:
тоже ясно, только не совсем понятно

Я думаю устройство, срабатывающее при определенном сочетании более чем одного признака на входе - можно назвать распознавателем. Потому, что один признак дает слишком большой диапазон и говорить о "распознавании"  становится не корректно - а вот чем больше признаков, тем он уже и точнее. Стало быть:

 

любой замок - распознаватель ключа, так как требует определенного сочетания состояния блокирующих элементов для открытия (например сувальд в механическом сувальдном замке или цилиндриков в цилиндровом).

 

почтовый сервис, принимающий почту - распознаватель, так как адрес, который пишешь для отправки письма, содержит в себе несколько уточняющих элементов, позволяющих точно идентифицировать получателя. Аналогично ФИО, номера документов, штих код на упаковке - все это варианты комбинации признаков объекта (комбинации слов, цифр, полосок соответственно), позволяющие сделать его более точную выборку специализированным устройствам-распознавателям.


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: nan, Айк, temnaya loshadka, Packer
 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1081


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46004 показать отдельно Сентябрь 28, 2019, 09:23:16 AM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение № 46003:
любой замок - распознаватель ключа, так как требует определенного сочетания состояния блокирующих элементов для открытия (например сувальд в механическом сувальдном замке или цилиндриков в цилиндровом).

Так же наверное наркотик экзогенный  - "ключ к замку" мимикрируется под эндогенные опиаты, заставляет замок открываться со всеми вытекающими последствиями.

В организме есть рецепторы ( замки) , которые эволюционно редуцировали ( потеряли "ключ" ( не используются в виду отсутствия подходящего нейромедиатора), но при определённых сочетаниях способны открываться.

Исследователи подбирают подходящие "ключи" , чтобы новые лекарства были способны проникать через гематоэнцефалический барьер.

Т.е. нужно собрать подходящие признаки сочетаний химических веществ для открытия "замка"

Мне кажется похоже на пример. :)


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11202


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46005 показать отдельно Сентябрь 28, 2019, 05:44:11 PM
ответ -только после авторизации

С проводимостью достаточно натренировали воображение? или еще нужно время на мысленные опыта?



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1081


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons

Ясно  - чем больше признаков тем точнее распознавание.

 

 

автор: nan сообщение № 45997:
попробуйте найти в инете хорошие примеры самих понятий и их пояснений и приведите ссылки в обсуждении.

прямо - увеличивается одно, увеличивается и другое
обратно - при увеличении одного, второе уменьшается.

чем больше одно, тем больше другое -прямопропорционален
чем больше одно, тем меньше другое - обратнопропорционален

 

Буква Iозначает ток

Rэто сопротивление

U- Соответственно, напряжение

 

 

Закон Ома с примером, вот и он:

Напряжение, в квартирной электропроводке, составляет 220 вольт, в розетку вставлен провод от телевизора, его сопротивление, составляет 110 Ом. После этого, просто подставляем значения в формулу и считаем. I = 220/110 = 2. Значит ток потребления телевизором 2 ампера.

 

Я Вам советую, а лучше рекомендую, собрать схему и проверить. Для этого вам понадобится совсем не много приспособлений и инструментов. Но, не надо это делать через розетку, лучше взять автомобильный аккумулятор, лампочку, тестер или мультиметр, соединительные провода.

Замеряем сопротивление лампочки накаливания, записываем результат на листочек, писать сильно грамотно и научно не надо, это Вы делаете, сугубо для себя. Смотрим напряжение на клеммах. После соединяем проводами, все элементы схемы последовательно. Если Вы не знаете, то усвойте на всегда. Для измерения тока, амперметр, следует подключать последовательно в цепь.

 

Давайте пропустим все расчёты, и просто поверим мне на слово. Суть закона Ома в следующем, чем больше мы вставляем нагрузки в цепь, лампочек, телефонов на зарядке, компьютеров. То есть, увеличиваем сопротивление, тем меньше ток в ней.

 


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11202


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46007 показать отдельно Сентябрь 29, 2019, 04:28:26 PM
ответ -только после авторизации

>> в квартирной электропроводке, составляет 220 вольт, в розетку вставлен провод от телевизора, его сопротивление, составляет 110 Ом. После этого, просто подставляем значения в формулу и считаем. I = 220/110 = 2. Значит ток потребления телевизором 2 ампера.

Провод от телевизора не может иметь сопротивление 110 ом. Иначе он сгорит при подключении, т.к. на нем выделится мощность = 220*2=440 ватт. Ток 2 ампера потребляет сам телевизор (наверное, старой версии, с кинескопом или плазма) и его условное  общее сопротивление да, будет 110 ом. И телевизор будет греть комнату как утюг в 440 ватт.

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Клон, temnaya loshadka
 
temnaya loshadka
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 191


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46008 показать отдельно Сентябрь 30, 2019, 03:16:42 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 46005:
С проводимостью достаточно натренировали воображение? или еще нужно время на мысленные опыта?

На поверхностном уровне кажется, что понятно, а как проверить, понятно ли на другом уровне, если копнуть чуть глубже - я не знаю. Может, ты напишешь какой-то вопрос или задание, как можно себя проверить?


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11202


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46009 показать отдельно Сентябрь 30, 2019, 07:09:52 PM
ответ -только после авторизации

Только ты сможешь обеспечить себе уверенность очевидности, с интересом пытаясь найти примеры сопротивления-проводимости и пробуя их свойства.

Но на этой теме не стоит сильно углубляться, только чтобы развить схемотехническое воображение в этом направлении. Проводимости, как и все ранее рассмотренные принципы будут нужно в следующей теме про распознаватели.

Есть кто-то не готовый переходить дальше?

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Клон
 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3660
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46010 показать отдельно Сентябрь 30, 2019, 09:00:09 PM
ответ -только после авторизации
Я готов

Метка админа:

 
temnaya loshadka
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 191


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46011 показать отдельно Октябрь 01, 2019, 04:03:02 AM
ответ -только после авторизации
Я тоже

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1081


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46012 показать отдельно Октябрь 01, 2019, 08:54:29 AM
ответ -только после авторизации

Готов.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11202


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46014 показать отдельно Октябрь 01, 2019, 01:59:55 PM
ответ -только после авторизации

К сожалению, lol и Packer вообще не поучаствовали в этой теме, но я не собираюсь быть еврейской мамочкой и раз люди не следят за занятиями, то это их личное дело.

Переходим к новой теме.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Packer
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 36
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46015 показать отдельно Октябрь 01, 2019, 02:37:22 PM
ответ -только после авторизации

Сожалею за задержку. В целом принцип закона Ома понятен, но на телефоне приводить ссылки с цитатами примеров неудобно, что было задано (мобильные браузеры не дают копировать с заметок, где надёжно составлять сообщение). Завтра получу доступ к компу наконец за неделю.


Метка админа:

 
Packer
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 36
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46018 показать отдельно Октябрь 02, 2019, 04:27:37 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 45997:
ток (будем обозначать i)

Nan, если правильно понял, ток – в примере с водой в трубе это количество воды, проходящей через точку в трубе за определенное время (количество электронов в электропроводе). Напряжение – сила благодаря которой вода не находится в статическом положении, а движется дальше по трубе преодолевая барьеры (например, воду находящуюся дальше). 

Насчёт проводимости и сопротивления. По сути, это одно и тоже явление, но в положительной (проводимость) или отрицательной (сопротивление) степени. Представить это помогают формулы i = u/r , i = g*u. То есть сопротивление в Х раз уменьшает количество воды в трубе, а проводимость в такое же количество раз её увеличивает. И величина проводимости не ограничивается отсутствием препятствий в проводнике.(?)

Исходя из всего этого, представляется более интуитивно понятным называть бы было i не силой тока, а количеством тока.

Поправьте пожалуйста если не прав. 


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11202


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46019 показать отдельно Октябрь 02, 2019, 05:50:41 PM
ответ -только после авторизации

>>величина проводимости не ограничивается отсутствием препятствий в проводнике

Отсутствие препятствий, конечно, ничего не ограничивает :) а вот их наличие ограничивает.

>>представляется более интуитивно понятным называть бы было i не силой тока, а количеством тока.

Так и называй: количество за единицу времени. Это ведь исторически сложившееся слово. Но единицы времени взаимоно сокращаются в формеле Ома, там этого нет, есть только пропорциональность зависимости. Но, взяв количество тока в единицу времени и сопротивление, оказываемое за это же время, остается только само сопротивление и сам ток.

 

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Packer
 
Страницы: 1 2
Статистика:
Всего Тем: 1887 Всего Сообщений: 45908 Всего Участников: 4763 Последний зарегистрировавшийся: БАВ
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Футуристическая фантастика: Слава и первая смерть.
Все новости

Ученые выяснили, почему в мозгу рождаются мысли и можно ли прожить без них
Язык связывает различные когнитивные функции, которые без него существуют отдельно.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика