Тема форума: «Работа с отстающими детьми»

автор: skyurij сообщение 35215

Можно ли этого добиться, например, тренируясь слушать и переживать музыку и одновременно думать мозгом?

Вместо "думать мозгом" все же лучше употребить термин "решать задачи") Можно ли совмещать - это зависит от значимости и новизны обстановки. Чем больше их произведение, тем выше потребность в концентрации внимания, и отвлекающие сигналы будут вызывать недовольство. А если обстановка и задачи знакомые, опыт решения наработан, то можно и под музыку. Более того, если по какой-то причине человек слишком концентрируется на уверенно выполняемых действиях (такое бывает, если принимающий решение чувствует высокую ответственность - волнуется), что снижает их эффективность, то легкие отвлекающие сигналы (музыка) вероятно даже помогут сбалансировать сосредоточенность.

автор: sergish сообщение № 35247

употребить термин "решать задачи"

автор: sergish сообщение № 35247

принимающий решение чувствует высокую ответственность

Как я понимаю, это сообщение показывает, что надо различать ситуации «решения задач» в процессе обучения или в науке, и решения жизненных проблем, встающих перед самим человеком. В первом случае проблемная ситуация встает перед решающим ее субъектом, как внешняя, во втором, как внешняя и внутренняя. Поэтому в первом случае не требуется (кроме случаев, когда научная проблема стала для человека личной, как это бывает, по-моему, в случае решения очень трудных и глубоких научных проблем) одновременно, и мыслить, и отстраниться от самого себя или как бы создать вспомогательный внутренний образ своего Я, а во втором случае это неизбежно. Здесь мне и помогает осознанное прослушивание подходящей музыки, хотя я понял это и начал практиковать недавно. У меня зрительно и вполне отчетливо, хотя и совершенно не вербализуемо, возникает образ, относительно которого я строю долгосрочные планы. Как я понял, текст «Моя картина мира», это что-то похожее на описываемое в нем развитие первичного «Я». Таком методом я обнаруживаю полезные и приемлемые для меня и в смысле этики, и здравого смысла, соображения для выбора планов на будущее, что показывает, что это не фантазии. Не знаю, подходит ли такой способ для выработки краткосрочного поведения. Вопрос, может ли быть, что для некоторых учеников источником трудностей является смешение первых и вторых ситуаций?

автор: skyurij сообщение 35252

Как я понимаю, это сообщение показывает, что надо различать ситуации «решения задач» в процессе обучения или в науке, и решения жизненных проблем, встающих перед самим человеком.

Нет, я пытался сформулировать более простую мысль. Прослушивание музыки - это скорее пассивное состояние. Когда человек не находится в состоянии критического отношения к своим образам. Позволяет ассоциациям/образам течь свободно. Как сновидение, только модулируемое через канал слухового восприятия. А "решение задач" - это другой режим фунциклирования психики - активный, дальше от сна ближе к бодрствованию. Когда мысли / идеи оцениваются жестко и критически на предмет годности для достижения желаемого. И на этом основании можем предположить, что совмещать эти занятия нельзя или можно в той мере, в которой они могут / не могут бесконфликтно поделить ресурс внимания.

автор: sergish сообщение 35261

Прослушивание музыки - это скорее пассивное состояние. Когда человек не находится в состоянии критического отношения к своим образам. Позволяет ассоциациям/образам течь свободно.

к сожалению у меня нет даже музыкального образования, поэтому возможно я вообще использую музыку не по назначению, но у меня это не пассивное прослушивание. я не позволяю себе плыть по ассоциациям, а сосредотачиваюсь на ощущении, которое рождает музыка. в результате этого может появвиться образ, который я использую потом рационально.

автор: skyurij сообщение 35264

я не позволяю себе плыть по ассоциациям, а сосредотачиваюсь на ощущении, которое рождает музыка

Вот до момента субъективного восприятия образа, рождаемого музыкой ты пассивен (сознание-творчество не активно). А как ты манипулируешь своими переживаниями потом сознательно - это другой вопрос.
Нецелевое использование музыки - это когда ты предлагаешь ее послушать соседям через стенку, без их согласия, ночью ))

автор: sergish сообщение 35265

сознание-творчество не активно

так что, рождение индивидуального образа от музыки - это результат творческого сознания? важно!

автор: skyurij сообщение 35271

так что, рождение индивидуального образа от музыки - это результат творческого сознания?

я считаю что нет, руководствуясь пониманием функции сознания и творческой выработки поведения, предлагаемыми Наном

здесь нет проблемы, которая не решалась бы наработанными автоматизмами, так что ли?

автор: skyurij сообщение 35274

здесь нет проблемы, которая не решалась бы наработанными автоматизмами, так что ли?

- да, сознание/творчество активизируется же в эм.контексте какой-то потребности (ощущении нерешенности какой-либо задачи).

автор: arctic сообщение 35277

Непонятно? )

Понятно. Итог – концентрация на своих ощущениях полезна если надо решить какую-то проблему, для корректировки эм.фона, на котором она будет решаться.
Вообще-то концентрироваться можно не только на своих ощущениях от музыки. Вот некоторые практические результаты концентрации на моих ощущениях проблем отстающих учеников. Может кому-то пригодится. Возможно, я не первый догадался до этого.
1.Как без боли и крови научить ребенка во время письма сидеть прямо и держать указательный палец на ручке прямо, а не зажимать ручку в кулак. Так делает множество детей и это очень вредно, т.к. указательный палец «указывает» мозгу, что человек видит, когда пишет. Метод такой. Пишем карандашом, например, алфавит и цифры. Потом размечаем буквы и цифры чернилами точками и после этого, стираем карандаш. Остаются фигуры, отмеченные только точками. Говорим ребенку сесть прямо, взять ручку, как надо, и не обращая внимания на буквы или цифры вести перо от точки к точке. Привычные автоматизмы не включается и по полчаса в день, через неделю появляется привычки все делать правильно.
2.Таблица умножения «от Пифагора» (Пифагор признавал только геометрические доказательства и говорил ученику - «Смотри», так что думаю, это его изобретение). На бумаге в клеточку выделяем квадрат 10х10. Говорим ученику нарисовать по горизонтали цифры от 1 до 10 и по вертикали от нарисованной 1 вниз от 2 до 10. Задаем пару цифр по вертикали и горизонтали и просим ученика сосчитать площадь прямоугольника, образованного цифрой 1, заданной парой цифр и их произведением. Естественно площадь равна этому произведению, что удивляет не только учеников, но и многих взрослых. А удивление приводит к лучшему запоминанию.
3.Когда ученики утверждают, например, что из двух изображенных углов, больший тот, у которого стороны длиннее, возвращаемся от измерений к оценке величин с помощью органов чувств. Редко у кого вызовет сомнение повернуться на полный оборот и половину оборота и т.д. От этого переходим к сравнениям длин, углов и площадей с помощью линейки с движком вместо цифр, двух таких линеек, соединенных на одном конце так, что можно менять угол между ними, и двух пар таких линеек, так что можно менять площадь прямоугольника между ними. Для особо продвинутых можно заметить, что для сравнения длин и углов достаточно сдвинуть движок на одной линейке или повернуть одну линейку, а для сравнения площадей надо сдвинуть по одной линейке на каждой паре и предложить найти способ сделать это одним сдвигом, с помощью каких-нибудь приспособлений. На самом деле это сделать невозможно, что доказывается теорией Галуа. Но попытки сильно развивают. Дальше можно предложить, например, двух ученикам оценить что-то на глаз и заметить, что оценки различаются. Это приводит к необходимости введения числовых измерений.