dеjа vous...2й курс...физиология
а холодно было - жуть!

26.04.2008г. 23:06:45

автор: Just Blue сообщение №3467

Я не совсем понял, отождествляется ли автором понятие "информационая емкость мозга" с понятием "объем памяти мозга"?

Информационная ёмкость мозга оценена в 300 терабайт (предельно возможное количество зафиксированной иформации).
Емкость ведра 12 литров. Ведро может быть заполнено на 1 литр.
Мозг в течение всей жизни ПОСТЕПЕННО заполняется информацией. Возможно, у выпускника ВУЗа мозг "заполнен" на 5%. О величине использованной доли емкостных возможностей мозга я не могу судить - нет надежных даннх.

03.06.2008г. 21:48:11

аффтора можно понять, как некую стабильную... не, хуже - энтропную систему...

02.06.2008г. 23:24:50

Прежде всего, если я правильно понял модератора, на этом сайте положено обращаться на "ты" (с маленькой буквы).

Вот отрывок из приведенной статьи: "Подтверждением того, что связи между нейронами действительно содержат актуальную информацию, является экспериментальный факт, состоящий в том, что через межнейронные связи нейроны возбуждают друг друга, так что сигнал (мысль, раздражение) проходит по тому или иному пути, определяемому конфигурацией связей между нейронами. Это и есть прямое доказательство того, что в конфигурации связей между нейронами отображена информация. Причем эта информация совершенно точно задействована в функционировании организма – путь прохождения сигнала через ту или иную цепочку связанных нейронов, вне всякого сомнения, самым существенным образом влияет на функционирование организма." В принципе, информация может фиксироваться и другими путями. Но предложенным отображается точно.

Я не совсем понял, отождествляется ли автором понятие "информационая емкость мозга" с понятием "объем памяти мозга"? Другими словами, автора можно понять так, что в запоминании, или фиксации в памяти некоего физического события участвуют не специфические или специализированные нейроны, но все без исключения нейроны мозга, вернее их синапсы. В таком случае, как объяснить всякого рода агнозии, когда при поражении конкретных участков мозга наблюдаются различные нарушения памяти?
Думается все же, что "великая промежуточная сеть" участвует в самом процессе фиксирования события в памяти. но объем памяти определяется все же возможностями неких специализированных нейронов и отдельных структур мозга.

02.06.2008г. 22:49:21

автор: gsvano сообщение №3454

Точно определить информационную емкость мозга нельзя из-за того, что это система в которой постоянно возникают и исчезают синоптические связи, вырастают новые синапсы, отмирают нейроны и т.д.

В работе дается ОЦЕНКА, а не точный подсчет, который не имеет особого смысла, поскольку информационое содержание мозга изменяется с огромной скоростью.
Цитата:
"При таком предположенном темпе фиксации информации мозг человека будет полностью заполнен примерно за 60 000 дней ((емкость мозга ≈ 300 * 1012 байт) / 5*109 (байт в день)). Или за 160 лет (точнее, 164)."


02.06.2008г. 20:59:10

автор: Just Blue сообщение №3452

Ничего естественного в этом предположении нет! Информация в мозге может отображаться и иным путем.

Вот отрывок из приведенной статьи:
"Подтверждением того, что связи между нейронами действительно содержат актуальную информацию, является экспериментальный факт, состоящий в том, что через межнейронные связи нейроны возбуждают друг друга, так что сигнал (мысль, раздражение) проходит по тому или иному пути, определяемому конфигурацией связей между нейронами. Это и есть прямое доказательство того, что в конфигурации связей между нейронами отображена информация. Причем эта информация совершенно точно задействована в функционировании организма – путь прохождения сигнала через ту или иную цепочку связанных нейронов, вне всякого сомнения, самым существенным образом влияет на функционирование организма."
В принципе, информация может фиксироваться и другими путями. Но предложенным отображается точно.

автор: Just Blue сообщение №3453

А если все же усомниться? То и методика подсчета не годится. Хотелось бы прочитать остальное. Это возможно?

Предложенная методика в любом случае ГОДИТСЯ для оценки количества информации, которое может быть зафисировано по описанному механизму.
Для возможных других механизмов памяти Вы можете предложить другой механизм и метод оценки количества информации.

Остальное в течение нескольких дней должно быть выставлено в интернет (что-то у ребят программистов задерживается).



02.06.2008г. 20:49:32

Точно определить информационную емкость мозга нельзя из-за того, что это система в которой постоянно возникают и исчезают синоптические связи, вырастают новые синапсы, отмирают нейроны и т.д. Причем это зависит не столько от самого мозга, сколько от окружающей среды.

02.06.2008г. 3:57:59

Поэтому, даже если запоминание в мозге происходит не за счет установления связей между нейронами (а за счет чего-то другого, что сомнительно), информационная емкость мозга не меньше подсчитанной нами выше, вытекающей из количества различимых состояний мозга (количества возможных конфигураций связей между нейронами). Эти состояния мозга различаются, тем самым несут информацию, хотя мы можем и не знать, как извлечь и воспользоваться этой информацией.

А если все же усомниться? То и методика подсчета не годится.
Хотелось бы прочитать остальное. Это возможно?

01.06.2008г. 22:39:03

Сделаем естественное предположение, что информация в мозге отображается путем установления связей между нейронами головного мозга. Вообще-то, по большому счету, это предположение и предположением-то нельзя назвать. Можно сказать, что это уже устоявшееся и подтвержденное ([2]) представление.

Ничего естественного в этом предположении нет! Информация в мозге может отображаться и иным путем. Что касается устоявшегося представления, то это возможно. А вот по поводу подтвержденного - так это ты погорячился.

01.06.2008г. 22:29:07

Все в достаточной степени выразились, чтобы позволить смотрящим тему самим определиться. А уговаривать понять смысл сказанного друг друга не стоит, это - дело добровольное

02.05.2008г. 18:43:14