Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/30556
Вернуться к исходному документу
Обсуждение Почему артисты становятся президентами
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3556  Сообщение № 15682 показать
ответ -только после авторизации

>>> Очень важно распознавать цели и методы таких материалов и предохраняться заранее

 

Цель тут простая - деньги. В этих интервью делают дорогие рекламные интеграции и, действительно, каждое такое видео приносит больше деньги. 

 

Дудь ко всему прочему либерал, активная сетевая аудитория в основном либо аполитична, либо либеральна, так что здесь его убеждения играют ему на руку. Наверное, у него есть какая-то личная гуманитарная цель, он не похож на циника, и это подкупает аудиторию. 

 

>>> Можно ли надежно предохраниться от такого вида навязанного влияния?

 

А о каком влиянии идёт речь? 

Ну то есть мы наблюдаем шоу, где сидят два "актера-журналиста", один из которых развлекает нас байками и чего?

 

>>> Почему актёры побеждают на выборах

 

Сейчас, насколько я знаю, скорее говорят о полулистах. Их стало удивительно много в современной политике. Персонажи вроде Трампа, Зеленского, кто там ещё?



27.06.2019г. 0:17:26
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11017 E-Mail  Сообщение № 15683 показать
ответ -только после авторизации

>>Цель тут простая - деньги.

Верно, главная цель как Доренко, так и Дудя нахомячить, они сами об этом с наслаждением и много говорили. Но при этом они заняли политическую позицию, сделали расчет на целевую аудиторию (в том числе и оппонирующую).

 

>>активная сетевая аудитория в основном либо аполитична, либо либеральна,

Откуда данные? Нет, аполитичных очень мало, слишком много сегодня политических раздражителей. В том числе и сами “либералы”, точнее анархисты, вызывают массу протестов против них и их вранья.

 

>>А о каком влиянии идёт речь? 

Риторический вопрос? :) ты как бы и не читал статью и/или ничего не понял? :)

Статья была написана потому, что ты в теме про политику выдал: “Складывается впечатление, что системы на верху вообще нет. Есть какой-то дружеский междусобойчик. Странно как-то.

Они ловко сложили такое вот у тебя впечатление. “Нашептали” народу что хотели.



27.06.2019г. 7:40:53


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3556  Сообщение № 15686 показать
ответ -только после авторизации

>>> Они ловко сложили такое вот у тебя впечатление. “Нашептали” народу что хотели.


 
В твоём тексте речь идёт о целенаправленном влиянии. Косвенно подразумевается, что у Дудя и Доренко была общая цель. На деле же видно, что люди работают не сообща. 

 

На мой взгляд, есть гораздо большая опасность при анализе политической жизни. Если додумывать события, о которых никто не давал тебе никакого надёжного инсайда, то постепенно формируются конспирологическое параноидальное мышление. При этом крыша из-за этого едет у всех (у правых, у левых, у путинистов и далеко не только в нашей стране). 

 

Вообще, мне кажется, что попытки эмпатии, додумывая, социального моделирования, причиняют самый большой вред в повседневной жизни, люди переоценивают свои возможности в этих навыках. Ну а при анализе политической жизни такие попытки ведут к конспирологической шизе. В итоге у нас по всюду, либо "агенты гос дела", либо "это путин виноват". Вспомним хотя бы недавние события в Грузии.

 



27.06.2019г. 14:59:38
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11017 E-Mail  Сообщение № 15687 показать
ответ -только после авторизации

>>В твоём тексте речь идёт о целенаправленном влиянии. Косвенно подразумевается, что у Дудя и Доренко была общая цель. На деле же видно, что люди работают не сообща. 

Если кто-то врет, то делает это целенаправленно, если он не шиз.

Да, птички расчирикались несогласованно и невпопад, хотя очень многое пели на одну тему грязных россиян в ужасной жизни.

Верно то, что, в самом деле, оппозиционеры очень несогласованны, постоянно переругиваются и спорят, вероятно идет борьба за гранты или другие проф.терки. И после этого интервью Доренко опустил Дудя. Но это уже – их нравы.

 

>> Если додумывать события, о которых никто не давал тебе никакого надёжного инсайда, то постепенно формируются конспирологическое параноидальное мышление

Да. Первейший путь в неадекват – строить новые предположения на основе непроверенных прежних и вить такие цепочки.

 

>>мне кажется, что попытки эмпатии, додумывая, социального моделирования, причиняют самый большой вред в повседневной жизни

как и все, что делается недостаточно компетентными людьми, взявшимися за проблемы, для решения которых у них нет нужных навыков, в том числе промежуточных, т.е. профанами.

 

>>В итоге у нас по всюду, либо "агенты гос дела", "либо путин виноват".

Чаще такое – не результат личной конспирологии, а являются лозунговыми отмазками для быдло-полемики.



27.06.2019г. 15:07:03


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Айк список всех сообщений История редактирования (1)
Имеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3556  Сообщение № 15688 показать
ответ -только после авторизации

>>> (Айк) мне кажется, что попытки эмпатии, додумывая, социального моделирования, причиняют самый большой вред в повседневной жизни

 

>>> (Nan) как и все, что делается недостаточно компетентными людьми, взявшимися за проблемы, для решения которых у них нет нужных навыков

 

 

Я гораздо более спекулятивное утверждение делаю. Мне время от времени встречаются материалы о том, что профессиональная деятельность связанная с активной эмпатией, социальным моделированием ведёт к нервным расстройствам. То же касается медитаций, в которых используется акцент на эмпатию.

 

При моделировании поведения других людей и себя активно эксплуатируются одни и те же нейрональные модули. Они дают очень ненадёжные результаты, но при этом результаты моделирования переживаются как крайне убедительные.

 

Значительный процент людей со временем привыкает активно использовать эти структуры (они преимущественно соотносятся с работой дефолтной системы) и мышление становится все более далеким от реальности, так как одно дело строить логические цепочки на основе достоверных данных и другое дело пытаться угадать события и мотивы людей на основе переживаний генерируемых парой модулей эволюционно заточенных для жизни в небольших сообществах.



28.06.2019г. 6:06:04
 
   Victor5 список всех сообщенийJr. Poster Род: Мужской Сообщений: 14  Сообщение № 15714 показать
ответ -только после авторизации

Статья собственно о следствиях, причины этого явления я, вероятно, в статье не заметил. Поэтому выскажу свою версию: еще с начала 80-х прошлого века народ СССР стал полностью апатичен к политике (умышленно это было сделано или нет отдельный разговор). Перестройка всколыхнула эмоции (стали мечтать о западном уровне жизни), но не включила сознание - бесплатный сыр известно где лежит. После перестройки мышление стало мелкобуржуазным (своя рубашка ближе к телу), что начисто отключило понимание общественных отношений (Кара-Мурза на пальцах это доказал). И вполне закономерно, если народ "баран в политике", то политики (элита) может себе позволить делать все, что угодно. Основная задача сильных и богатых всегда была и будет - держать массы в иллюзорной реальности.

15.07.2019г. 16:05:03
 
   Palarm список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1980  Сообщение № 15715 показать
ответ -только после авторизации

Я думаю, массовое нежелание людей участвовать в политике приводит к отрицательному отбору в среде чиновников. Когда в результате закономерно возникает коррупция, люди, с чьего попустительства воры пролезли во власть, наблюдая все это безобразие, выдумывают теории, как хитрая и коварная власть постоянно разрабатывает изощренные схемы манипуляций сознанием простых людей - и таким образом удерживает саму себя у власти. В действительности такие чиновники просто живут в своем изолированном мире и воруют, а если и разрабатывают какие то схемы - то только коррупционные. Никто из них особо не заморачивается, как обмануть людей - люди сами себя обманывают, не желая признавать, что только их политическая инфантильность действительная причина коррупции. По этому охотно поддерживаются популисты и революционеры - они ведь не посягают на этот "внутренний мир", не призывая  включиться наконец активно в политику, а просто свергнуть старого царя и "выбрать" нового.

Не желание брать на себя ответственность за политические решения, не желая ограничивать лично себя в безнаказанности за мелкие преступления - это причина почему популисты, воры, мошенники приходят во власть. Ведь все именно этого и хотят - чтобы всегда был царь и бояре, так как это система, где всегда можно чего нибудь стырить, а если повезет - прорваться во власть и хапнуть как следует. Даже самые яростные ниспровергатели режима по факту ведь не свергают режим, а лишь способствуют его рокировке. И даже развитие средств коммуникации принципиально не меняет в этом ничего, лишь делая более изощренные методы самоодурачивания. Когда смотришь на грандиозные американские шоу-выборы, кажется, что люди идиоты, раз они не понимают, что не возможно узнать профпригодность кандидата за столь короткое время и такими дурацкими шоу-методами. Но думается, они специально выключают мозг, чтобы осознанно поиграть в эту игру, как будто они сейчас чего то такое эпохальное совершают, а не просто меняют одних жуликов на других, создавая видимость развития и совершенствования системы.

И я даже думаю, когда сделают совсем уж мега-гаджеты, чтобы голосовать одним подмигиванием не слезая с дивана, и пусть даже с возможностью мгновенного получения всей инфы о кандидате, сканирования через всякие приблуды его мимики, чтоб палить на вранье - это тоже ничего принципиально не изменит, лишь приведет к созданию еще более идиотских шоу. Ведь главная проблема - поиск личной выгоды и построение на этой базе всей рефлексии - никуда не делась.



15.07.2019г. 21:03:57
 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика