Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/9114
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи про людей-ренгенов
- показывать мусор
Страницы: 1 2 3 4 ВСЕ 
   Сталиныч список всех сообщений УДАЛЕН

Род: Мужской Сообщений: 1 Телефон: +64211755938
 Сообщение № 5480 показать
ответ -только после авторизации

>Уверенность у меня во-первых, от знания теории вероятностей

Вот здесь один из авторов испытания для Демкиной подробнейшим образом разбирает вероятностно-статистические основания
http://www.csicop.org/specialarticles/show/statistics_and_the_test_of_natasha/ критериев теста. Там всё не так просто, как вычисления, которые привёл уверенный знаток теории вероятностей. В статье другого автора испытания приводятся подробные соображения о трудности корректной постановки подобных тестов: http://www.csicop.org/si/show/natasha_demkina_the_girl_with_normal_eyes/.
Те тексты на русском, которые я прочитал об этом испытании совершенно перевирают, как был проведён тест, в каких условиях, почему, какие статистические основания и т.п. Лучше всего прочесть обоснования авторов, они звучат убедительно и объективно. И, кстати, как нормальные логически мыслящие люди, они не говорят, что Наташа не обладает способностями. Они говорят, что результаты предварительного теста не отрицают наличия каких-то паранормальных способностей у Наташи (человек с нормальной логикой не будет отрицать существования Розового Летающего Монстра, не регистрируемого никакими приборами), они говорят, что результаты не оправдывают траты сил и средств для постановки дальнейших опытов в более жёстко контролируемых условиях. Если бы 5 попаданий - да, дальнейшие тщательно поставленные тесты были бы необходимы. Какие-то способности у девочки есть, просто с большой вероятностью эти способности не являются паранормальными.

Тест ведь был простой. Если девочка видит насквозь, и делает это с пациентами пачками, то в чём проблема увидеть металл в черепе, удалённое легкое, и т.п.? Всё, что требовалось, это ведь не диагноз по всему телу ставить, а сказать, кто из субъектов соответствует какому изменению в теле, описанному на бумаге. Multichoice экзамен, так сказать. Без ограничения по времени. С максимально щадящими условиями. Эксперимент описан, приведены обоснования статистического критерия, объяснены слабые стороны и компромиссы, и т.п. Если бы Наташа попала в 5 или 7 - это бы не означало, что у нее рентгеновы глаза, а только означало бы необходимость более тщательных экспериментов, и проверки независимыми командами экспертов, прежде чем можно было бы в точности выделить, что именно паранормального девочка демонстрирует (вдруг там не чудо-видение насквозь, а, например, удивительное обоняние, каждая болезнь пахнет по-своему, а девочка унюхивает). Так что непростое это дело, выявлять сверх-естественное.

02.10.2009г. 3:33:43
 
Пит (гость) список всех сообщений
 Сообщение № 5481 показать
ответ -только после авторизации

Ну да, любая Наташина ошибка в диагностике может обернуться необратимыми последствиями.Вероятность ее диагнозов для медицины- пока что желает лучшего.Согласен!

03.10.2009г. 0:58:22
 
   Евгений список всех сообщенийNewbieСообщений: 4  Сообщение № 5494 показать
ответ -только после авторизации

Я не говорил ни про сверхестественное, ни про "рентген". Я говорил про феномен.
Он с достаточно большой вероятностью подтвержден. Достаточно большой для того, чтобы непредвзятые ученые взялись его исследовать дальше.
Сложные, статистически изощренные тесты должны быть, но они должны быть позже.
Откуда девушка получает информацию и почему она её связывает с визуальными образами? Это знать интересно и важно.
То, что эта конкретная девочка попросту шулерствует, не считаю продуктивной гипотезой. Именно поэтому за неё(девочку) и заступаюсь.
Должна ли её диагностика заменить собой другие?
Очевидно, нет.
Любимое занятие всех торопливых недоучек: приписать человеку своё скудоумие, бесталанность, а затем оплевать.
Именно так поступили с девочкой. Хотя и "импортные ботаники."
Никакие объяснения феномена я здесь приводить не намерен, хотя кое-какие гипотезы
тоже имею. Это имеет смысл делать на конференции.

05.10.2009г. 21:43:01
 
Пит (гость) список всех сообщений
 Сообщение № 5496 показать
ответ -только после авторизации

Интересная тема.Когда я не знаю,что ответить , я предлагаю все опыты проверить на мне.Если я буду интересен девочке, готов попасть под ее диагностику.Тогда смогу честно ответить , а был ли мальчик.Личных интересов никаких нет.Но пока что ни один "ясновидящий" не поставил мне достоверный диагноз.

06.10.2009г. 0:12:44
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12218 E-Mail  Сообщение № 5498 показать
ответ -только после авторизации

>Сложные, статистически изощренные тесты должны быть, но они должны быть позже.

Зачем что-то еще проводить, если она срезалась даже на самых простых, но корректно поставленных тестах?

>То, что эта конкретная девочка попросту шулерствует, не считаю продуктивной гипотезой.

Она много раз и конкретно ловилась на этом, так что это - не гипотеза, а факты.

>Он с достаточно большой вероятностью подтвержден.

нет таких данных. Есть данные шулерства и не состоятельности даже в простых тестах. И есть очень большое раздувание "феномена" теми, кто в этом заинтересован, в том числе и самой Наташей. Если у тебя, Евгений есть достоверные, корректно полученные данные, то плиз, покажи их, в противном случае не нужно больше об этом говорить.



06.10.2009г. 8:17:48


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Евгений список всех сообщенийNewbieСообщений: 4  Сообщение № 5526 показать
ответ -только после авторизации

О Наташе я получил информацию только из американского документального фильма.
Я считаю, что по данным этого фильма нельзя делать заключений о шулерстве Наташи.
Из этих данных я делаю вывод о необходимости продолжить исследования с ней.
Другими данными не располагаю.
Никакой научной информации на подобных форумах не давал, и давать не намерен.


16.10.2009г. 8:55:43
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12218 E-Mail  Сообщение № 5527 показать
ответ -только после авторизации

вывод о шуллерстве - вовсе не по фильму. На сайте про нее много материалов, в том числе ее испытание у Рэнди и другие.

А кто тебе мешает ее исследовать? давай, получи свое достоверное мнение...



16.10.2009г. 20:46:32


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  STR список всех сообщений УДАЛЕН

Качества STR, оцененные другими пользователями Оценок: 11 Род: Мужской Сообщений: 1348 ICQ: 425961341
 Сообщение № 5528 показать
ответ -только после авторизации

Никакой научной информации на подобных форумах не давал, и давать не намерен.
нормальный форум, не гони. Давай свою научную информацию.
Жаль конечно, что девочка - не рентген. А было бы круто.

16.10.2009г. 21:51:03


Да не согласен я...
 
   katrin список всех сообщений УДАЛЕН

Сообщений: 1
 Сообщение № 2523 показать
ответ -только после авторизации

Ну и с угрозами магического кирдыка – вообще хохот разбирает, пусть бы хоть кто-то нашелся такой крутой:
Ну с этой просьбой наверное надо обратиться к генерал-майору Георгию Рогозину, бывшему заместителю Начальника Службы безопасности Президента РФ.
Думается он, при определенных условиях, удовлетворит просьбу nan.
http://www.bronnikov.com.ua/index.php?action=other~sleeper
Одного слипера для nan хватит за глаза. Мало не покажется.

05.11.2007г. 1:27:25
 
Анатолий Сырица (гость) список всех сообщений
 Сообщение № 777 показать
ответ -только после авторизации


ФЕНОМЕН НАТАШИ.

Тема: Феномен «живой рентген» Наташи Демкиной разгадан. Она сможет и лечить.

«Человек-рентген» Наташа Демкина из Саранска весьма обеспокоена тем, что, явно видя у других скрытые недуги, она не знает, как их устранить.
Она сможет исцелять людей, когда познает суть грамотного целительства, ЧТО и КАК для этого надо делать и процесс, происходящий при этом в действительности.
Ведь лечат бабы Дуни, тети Лены, дяди Валеры и все утверждают, что у каждого свой способ. Ошибаются, так как исцеляет одно средство – Сила Мысли и ее символ - Слово, единый фактор, который направляется в нужную точку.
Приведенная в активность волевым приказанием психическая энергия трех структурного Разума направляет мощный энергоинформационный импульс проявленный трех структурной Мыслеформы, воплощающей в себе заранее задуманный конкретный значимый результат, что обеспечивает эффект немедленного или протяженного исцеления, согласно желаемой установки лекаря. Этот фактор для разных целей присутствует также в действиях факиров, гипнотизеров, шаманов разных племен.
Большое впечатление от динамики Мысли и Слова производит расшифрованная религиозно-философская доктрина американских индейцев – используя волевое приказание Мысли в Обряде Высшей Практической Магии, главный Мудрец племени инков по имени Великая Рука начертал огромные «Знаки Бога» на пустыне Наска в Перу, используя один из 72-х ежесуточных космических вибрационных потоков в качестве луча.
Иисус Христос лечил страждущих, мысленно, с помощью словесных мантрам, он внедрял космическую энергию – «Дух» в тело больных.
Вышеуказанные процессы изложены Совершенством Мысли Древних в Своде Древних Тайных Наук, положения, которого мною расшифрованы и обобщены в моих статьях и книгах.
Феномен Наташи Демкиной – «человек-рентген» мною разгадан, пока очень кратко и схематично описан.
Наташа - адепт, обладает телепатией, психометрией, ясновидением, что обеспечивается энергоинформационным процессом метафизиологии ее тела. У Наташи много числовой космический код тела, мощный силиконовый орган приема распределения и реализации информации, сильно развит древний инстинкт стремления к улучшению "самопосвящения".
(Многие Древние были телепато - ясновидящими).
Смотрите описание этих качеств в соответствующих разделах статьи "Суть Сверхвозможностей и Сверхспособностей человека" и «Происхождение, проявление и динамика Мысли и Слова», а также некоторые дополнения в других статьях веб-страницы www.syranat.od.ua
Детали энергоинформационного процесса описаны в моих статьях и книгах перечисленных в статье №4 "Академиям Наук и для Юнеско", (всего 700 стр. А-4).
Знаю, 10 простых обязательных условий для проведения Наташей успешной диагностики и что очень мешало, ей в ходе экспериментов в Англии и США. Мне достоверно известно, что парапсихология в Англии и США находится на крайне низком уровне, доказательство – на моем сайте.
Наташа способна выявлять предпосылки возможных недугов, которые пока не выявлены медиками, (я знаю почему).
Пример иностранного врача экзаменатора, побежавшего в клинику проверять диагноз Наташи, что он инстинктивно почувствовал, но медики ничего у него не нашли.
Удивительный уровень ментальности психики Наташи позволяет ей ясно видеть проявления (как у мамы пульсирует кровь), а также и нарушения
природо-прирожденного Абсолютного Порядка и Нормы действия элементов организма, что позволит Наташи мощной силой Мысли и Слова устранять недуги посредством умственной стихии. Это обеспечит развитие силы Воли, которой подчиняется сила Мысли и Слова, знание приемов и сути исцеления, что имеется в моих книгах: «Древние о Здоровье. Самолечение и Врачевание Силой Мысли». «Духовное Врачевание. Метод Иисуса Христа», «Объяснение Необъяснимого. Суть Магии, Парапсихологии, Целительства, как явление энергоинформационного процесса».

Предлагаю Медицинским Университетам, Центрам Врачевания, Фондам издать указанные книги для вручения Наташе, другим «людям-рентгенам» и для распространения среди населения, чтобы общественность узнала реальную закономерную суть Целительства.

Секрет терапевтического врачевания и самолечения Всемогущей Силой Мысли заключается в следующем:


Все миллиарды мыслящих клеток нашего психобиокосмоэнергетического гомеостаза находятся под постоянным влиянием его Управителя – Инстинктивного Ума в виде Подсознания, которое стремится содержать в природном Абсолютном порядке и норме действия всех элементов организма, если только они не блокированы энергетическими пробками – причинами недугов;
Инстинктивный Ум способен воплощать в себе Великий Мировой Космический Разум. И зная ВСЕ, может извлекать из Универсального ума окружающего нас астрального мира соответствующие целительные мыслеформы, которые своей космической энергией – «Праной», в сочетании с умственной стихией Подсознания, могут разбивать энергетические пробки и восстанавливать должный энергоинформационный процесс в организме, что приводит к исцелению.

Все феномены «психо» - это энергоинформационный процесс живой метафизической кибернетики на основе метафизики бытия и метафизиологии тела.
Разгадываю и объясняю подробно любой феномен, диагностирую по фантому, независимо от расстояния. Могу читать лекции и консультировать по данной теме.

Просьба к тем, кто знает адрес Наташи – вручите ей этот текст, для ознакомления.


Анатолий Сырица.
Магистр Древних Тайных Наук. Парапсихолог.
Юрист Международного Права.
Ст.офицер КГБ СССР, 37 лет службы.
Участник боевых действий.







15.05.2006г. 0:07:13
 
Страницы: 1 2 3 4 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>