Возможно, у кого-то может возникнуть впечатление, что вот, умные люди по-науке рассуждают про астрологию, все, оказывается не так просто, а эти ученые-тупари, как обычно торопятся затоптать то, что недопонимают :) Такое наверняка подумают те, кто сам не в состоянии делать сопоставления в бессилии и незнании. Но таких, елки, очень много (по моей интуитивной оценке - подавляющее большинство в обществе..). Поэтому хочется крикнуть тем, кому остается только верить или не верить: ВСЕ ЭТО МАХРОВОЕ НЕВЕЖЕСТВО НА КОТОРОМ ПАСУТСЯ АВАНТЮРИСТЫ :)

Вот в этом конкретном "обсуждении" с  daixard ситуация такая: люди говорят с ним с позиции разума, здравого смысла, понимания сути явлений, а  daixard, как ребенок, на все это отвечает очень наивными отмазками, передергиваниями, сказочками :) Пофиг то, что написано в статье, мистики всегда придумают отмазки на все случаи, не смущаясь насколько они дешевы :) Но daixard вовсе не прост и наивен как показало общение с ним совершенно отчетливо. Судя по всему он - убежденный апологет ("у меня был случай...делал одной знакомой гороскоп ") и пришел сюда проповедовать (более незавидная для него роль - чел. очень невежественен, хотя это он итак продемонстрировал однозначно и многими яркими примерами: " Движения електрона вокруг ядра напоминает движение планет вокруг Солнца "). А для проповеди любые доводы хороши, ведь расчет на доверчивых:

- Знаешь, у меня завелась волшебная золотая рыбка в аквариуме!..

- Да?!.. А что она может?

- мои мысли запросто отгадывает: я задумаю, что щас она поплывет направо и точно! плывет!

- Прям всегда как задумаешь?

- Ну, иногда, конечно, специально чтобы меня подразнить поворачивает наоборот.

- Нууу...

- Да я уже столько проверял! Недавно задумал чтоб у америкосов президентом негр стал и опаньки! все так и вышло.

Выберу несколько соответствующих фрагментов по тексту. Не собираюсь всерьез "критиковать" эти утверждения, просто поприкалываюсь.

" если в гороскопе человека луна символизирует подсознание, то уже в медицинском гороскопе, луна характеризует желудок, кишечник, а в гороскопе страны - весь народ "

т.е. символизировать может все, что захочет астролог и как будет толковать :)

" В общем об астрологии - она открыта. Кем? Не знаю (Да и вряд ли кто знает точный ответ). Как? На основании гипотезы Гермеса Трисмегиста.... "зри в корень!" в данном случае на гипотезу Трисмегиста и делайте из нее выводы. "

т.е. астрология - даже не гипотеза, а что-то на основании другой гипотезы. Но астрологи ее используют так же как ученые факты :)

" Насчет статистики есть такой интересный момент: для одного двойка по химии - норма жизни, для другого - целая трагедия. Как в таком случае вести статистику удачливости? "

т.е. в астрологии нет таких более конкретных параметров, чем удачливость? А как же сами астрологи тогда находили зависимости?

" кто говорит о ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ связи? Господа, вас жестоко обманули. Нет никакой связи и не было никогда. Планетам мы равнодушны, эти космические громадины не имеют никакого отношения к нашей судьбе, они НИКАК на нас не влияют. (Тунгуский метеорит не в счет) Все дело тут в петухе. Ведь кукареканье и правда чаще всего предшествует именно рассвету, и что с того что связи нет, если после кукареканья рассвет таки наступает (во скольки процентов случаев, никто статистику не проводил??) Вот вам и вся суть астрологии, планеты - это кукарекающий петух "

оказывается характер чела, даже его судьбу можно коррелировать по звездам, хотя в пердыдущей же фразе было резонно заявлено, что нет таких критериев, по которым это возможно было бы сделать :) Надо сказать, что в отличие от петуха, планеты кукарекуют со страшной точностью и никогда не бывает, что они вдруг не прокукарекают :) так что daixard в желании что-то приврать просто прокололся.

" Вот это действительно стоящий вопрос. Четкого ответа на него нет, споры о выборе времени рождения идут до сих пор. Есть, кстати, и астрологи рассматривающие и гороскоп зачатия но все таки в астрологии играет роль именно момент рождения. "

Ага, стоящий :) астрологи спорят о том что у них - самое главное, и каждый из них по-своему все трактует, но все равно - все верно! :)

" Отсюда следует, что нельзя никогда точно предсказать судьбу (только с определенной степенью вероятности). "

отсюда, стоит только сопоставить временной разброс, принимаемый астрологами за точку отсчета и то, насколько все за это время меняется на небе, как ясно, что все эти сказки - полная фэнтази :)

" в астрологии есть такой постулат: в природе не существует двух одинаковых гороскопов. "

еще бы :) ведь каждый толкует по-свеому! вот - "постулат", блин :)

" На этот счет все астрологи единодушны - не верь никому кроме себя любимого... Какая еще совесть? Совесть - не астрологический термин "

:)))) уже после этого можно астрологию сливать в помойку.

" Дело в том, что астрологов не интересует собственно что именно человек считает удачным. И вообще человек их мало интересует.. они смотрят на расположение планет и говорят: - Ага, вот Юпитер в такое-то время станет в нужную позицию и человек будет себя чувствовать хорошо. "

Юпитер становится и по всему миру люди, затронутые пророчеством, окунаются в счастье. Неважно, сломал ли он ногу, всегда можно найти и что-то удачное в этом (нет худа без добра) :) и развести любого посмевшего засомневаться лоха :)

" А значит и статистика должна давать хорошие результаты. "

ага :) И приводятся примеры тех, кто собирал статистику, не имея представления о том, как это делать корректно. Чаще всего, как в том анеке про рыбку: учитывается то, что подтверждает и не замечается или объясняются "не удачные" опыты :)

Вот в гомеопатии такие корректные исследования проводились несколько раз независимыми группами, после чего в гомеопатию верят только мошенники и их жертвы. Астрология не в такой степени, но тоже удостаивалась такого внимания с полностью отрицательными результатами (конечно, лопухи ученые не смогли разобраться :) о чем в статье говорилось, но "не замечалось" daixard.

" статистику надо еще правильно провести, и делать это должен человек в любом случае компетентный в астрологии, а не психологи и физики "

астрологов развелось как и других мошенников навалом, освоить ее может любая домохозяйка по тому, что нигде там нет никаких особых сложностей, как и вообще в любой эзотерики. Кроме того этого и не нужно, раз астрологи декларируют главную зависимость от времени рождения. Достаточно провести анализ судеб людей, родившихся в один час в одном городе.

" Многие астрологи с радостью бы схалтурили, но вот неувязочка...если астролог настоящий, то понимает, что астрология, по сути, это вмешательство в судьбу человека. А серьезное изучение астрологии неизбежно приводит к принятию теории кармы, поэтому астролог не станет рисковать (особенно когда клиенту надо советовать в жизненно важных вопросах) не из-за избытка альтруизма и сердобольности, а вследствие элементарного страха, что б не создать себе серйозных проблем в дальнейшем. "

вот - настоящее фарисейство! :) да практически все мошенники-эзотерики не погнушаются обдурить, не задумываясь про карму :) Но если настоящий, то да, конечно :)))) детский садик...

" Звезды и галактики рассматриваются в астрологии, но значительно реже чем планеты, в основном тогда, когда что-то не сходится в гороскопе. Поскольку они очень далеки от нас и влияние их будет самым глубоким. "

а кто набирал опыт в астрологии с галактиками? Ну можно допустить (для начала), что корреляции с планетами и даже ближайшими звездами тысячи древних астролдогов, в полном согласии, ноздря в ноздрю сделали, не смотря на то, что у каждого получается свой гороском и верят только себе, но вот про галактики - точно полет фантазии апологета daixard с целью приврать здесь - очевиден.

" .. к большому сожалению, таких градуированных таблиц с подведенной под них теоретической базой я не встречал. Простую градацию для человека я могу навести прямо здесь. Солнце - личность, эго человека, сознание. Луна - эмоциональный мир, Меркурий - поверхностный ум, элементарный интеллект, "соображаловка". Венера- эстетический вкус, любовь. Марс - деятельность, енергия человека, Юпитер - мировозрение человека, Сатурн - чувство ответственности. "

вот они, оказываются, какие неприхотливые корреляции с петушинными криками :) оказывается если римляне посчитали венеру богиней любви, а марс - войны, то и все! пофиг как думают про это китаезы, так и затвердим в астрологии :) вот и все "труды" по сопоставлениям :) И круто, конечно, что вот так распределились обязанности по планетам :) кто скажет еще, что нет зависимости - просто дурень :)

" Единственный аргумент, который приходит в голову, - живучесть астрологии. "

вот, оказывается, на чем на самом деле теоретически все обосновывается :)) просто: раз вы верите в деда мороза уже столько лет, значит он точно есть :) Не секрет, что чем тупее уловки мошенников, тем они живучее. На этом игорный бизнес построен, и шулера будут дурить людей веками одним и тем же способом :)

Извините, на этом закрываю обсуждение, которое может нескончаемо заливаться щедрым потоком фантазий daixard, бесконечно, как бы его ни припирали в угол, что всегда демонстрируется в подобных случаях :)

Если кто-то хочет продолжать чесать репу про астрологию, открывайте флудовскую тему на форуме :)