Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/10174
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Антон Крылов.Одесса и смерть//Polemika.com.ua
(Для начала - 10 последних)
Страницы: 1 2 ВСЕ 
   alexfox список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества alexfox, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1155  Сообщение № 12674 показать
ответ -только после авторизации

автор: Industrial-Lady сообщение № 12671:
Здесь поднимается вопрос о причинах изменений, произошедших в сознании общества, позволивших одним людям сжечь других из идеологических соображений. Достичь нереальной степени накала ненависти к людям с просто другим мнением... По словам очевидцев (и в соответствии с видео на ютубе), выбегавших из пламени избивали так зверски, что оставшиеся, видя это, отказывались выходить из горящего здания. Вот о чем речь. И никакой провокацией это объяснить нельзя.

Да это именно ненависть, и садизм на почве опьянения ненавистью. На счтет провокаций, в том то и дело, судя по всему(по таким известиям от Одесской Дружины, и другим подробностям) эти люди в доме профсоюзов вообще стали заложниками ситуации, и от того их жаль вдвойне. Еще вот украинское МВД как-то несразу додумалось до этого уже после того что случилось, хотя ведь заранее было уже вполне прогнозируемо.. Понятно же что по нормальному менты должны были винтить и тех и других уже в зачатке как только началось, но мы видим другую картину.

автор: Industrial-Lady сообщение № 12671:
жегшие и не думают раскаиваться. А хвастаются даже на свежую голову, что "жарили шашлыки из сепаратистов".

Ну у таких не заметно что там что-то свежеет, в голове, все доведено уже до крайности. Правильно замечено автором корневой статьи, дегуманизация и криминальная психология становиться банальностью. Безнаказанность таких порождает, ни закон ни милиция там сейчас нормально не работает, и такой раскол в обществе. Среди милиции судя по всему соответственно тоже.

автор: Industrial-Lady сообщение № 12671:
А общество реагирует вяло, мол, так им и надо - сами виноваты...

Сейчас тут в этом много политики и как правило, те кто оправдывает таким образом, занимает определенную политическую сторону, почемуто часто именно так... и это заметно. В сети все тоже самое, кстати интересная предметом рассмотрения (хотя и не во всем однозначная в части обоснованности и пожалуй пессиместичная, в запретительном тренде) статья можно сказать по теме(влияние, манипулятивность) благодатной для еще будущих исследований http://expert.ru/2014/02/21/katalizator-nenavisti/ Кое-что о чем в ней говорится и тут будет в тему.



18.05.2014г. 2:20:58
 
  Industrial-Lady список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Industrial-Lady, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Женский Сообщений: 337  Сообщение № 12680 показать
ответ -только после авторизации

По поводу причин ненависти. Цитата отсюда:

И все же упор в современном информировании населения сделан на новом направлении. Посеешь слезы – посеешь страх, посеешь страх – посеешь ненависть.

Собственно, эту формулу вывели давно и на Украине ее удачно использовали при формировании «новой национальной истории». Украинцам старательно навязывали перманентный трагизм их существования, параллельно указывая пальцем на виновного. Так страну отмобилизовывали образом врага. Потому многие оказались готовы и практически слились с телевизионными версиями.

Для тех, кому не хватило процедур, двигатель запущен еще раз. И теперь его сопровождает атмосфера «личного присутствия» в трагедии.

Если сопоставить параллельно информацию новостных блоков практически всех ведущих национальных телеканалов, то обнаруживает в эти дни массу идентичных сюжетов.

Зрителю предлагают посмотреть на «оккупацию и войну» глазами матерей, жен, детей и родственников убитых во время АТО солдат. Камеры ерзают по квартирам погибших, вышаривая душещипательность, старательно ждут слез мам и причитаний родственников. Обязательны к показу детские фотографии убитых, а потом похоронная процессия и комментарии родни. А названия сюжетов как будто писал один человек: «Убиты в мирное время», «Он был так молод», «Он был один у матери»… Личные трагедии брошены на конвейер.

Нынешнее, относительно сытое время научило многих любить не столько хлеб, сколько зрелища. Потому всем хорошо известно, как ныне красиво и эффектно могут преподносить смерть. Сегодня (и это ужасно!) изображение или статья в целом и каждый отдельный пиксель, и каждое слово должны возбуждать ненависть и тягу к мщению.

Но при этом это делают выборочно и цинично, ибо никогда украинскому зрителю не показывали слезы матерей, вдов казненных офицеров «Беркута», горе семей сожженных одесситов, осиротевших детей Юго-Востока. А зачем, если это «донецкие бандюковичи», «юго-восточное быдло», «сепаратисты и террористы»? Смерти этих людей, по медийному сценарию, должны вызывать не жалость, а удовлетворение, которое собственно и лилось бесконечной слизью по социальным сетям при обсуждении трагедии в одесском Доме профсоюзов…

(с) В.Ф. Шестаков – председатель Русской общины Полтавской области, председатель Комитета защиты отечественного историко-культурного наследия при правлении Всеукраинского объединения «Русское Содружество»



22.05.2014г. 21:28:09


Концепция поменялась!
 
   alexfox список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества alexfox, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1155  Сообщение № 12681 показать
ответ -только после авторизации

автор: Industrial-Lady сообщение № 12680:
А зачем, если это «донецкие бандюковичи», «юго-восточное быдло», «сепаратисты и террористы»? Смерти этих людей, по медийному сценарию, должны вызывать не жалость, а удовлетворение, которое собственно и лилось бесконечной слизью по социальным сетям при обсуждении трагедии в одесском Доме профсоюзов…

А мне попалась все-таки одна(одна!) попытка взглянуть на произошедшее не через призму дегуманизирующих ярлыков и простой схемы на которой расставлены обезличенные юниты противника, без сектанского оправдания себя обусловленного делением на "мы и они" словно как на уберменшей и унтерменшей:

«В другом лагере людей оказалось не меньше, чем зверей у нас...»

 

автор: Industrial-Lady сообщение № 12680:
По поводу причин ненависти. Цитата отсюда:

Это все так, переписанная история, промывка мозгов пропагандой разной степени искушенности, это все есть, как видно. Но вот чем обусловлена такая жестокость?  На том же ресурсе мне попалась статья, пишет психотерапевт, кандидат медицинских наук:

"Причем надо подчеркнуть: эпидемия жестокости среди молодежи распространяется на всем постсоветском пространстве, не имея ни государственных, ни этнических барьеров. Так, в 2007-м мы с коллегами изучали агрессивность подростков в городе Киеве - склонность к жестокости была обнаружена у большинства (эти материалы легли в основу фильма "Ген жестокости"). Прошло 7 лет, украинские подростки повзрослели и начали реализовывать свою жестокость уже не только в школьной среде, но и в майданном расстреле, и в одесском пожаре... Нынешняя вспышка жестокости на/в Украине - увы, не случайность, а закономерность."

Не знаю что там в этом фильме я его не смотрел, но вот действительно какие-то процессы происходят, мы видим их результаты, причем не только вна Украине.



23.05.2014г. 9:14:04
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Industrial-Lady
  Industrial-Lady список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Industrial-Lady, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Женский Сообщений: 337  Сообщение № 12689 показать
ответ -только после авторизации

автор: alexfox сообщение 12681:
но вот действительно какие-то процессы происходят, мы видим их результаты, причем не только вна Украине

во всем мире происходят, конфликт на Украине просто их проявил. Вопрос. Что же с этим делать-то?

Впрочем, это чудовищно-яркое вскрытие проблем подобной уязвимости современного общества  (существовавших ранее в неявном виде)  дает социологам  уникальный шанс. Систематизация произошедшего и корректный анализ накопленного материала должен позволить разобраться с причинами и закономерностями возникновения подобных катастрофических тенденций в культуре (какой комплекс мер позволил зазомбировать половину населения крупной страны, в т.ч. на нереальную античеловеческую ненависть) и продумать методы противодействия им. Жаль, что прорвало это именно у наших братьев((( ((

А вообще нужно накапливать материал.

Вот еще, например, образчик...

Казалось бы - тема нейтральна. Это просто спорт и просто хоккей... Однако... Вот здесь на украинском спортивном (!) форуме обсуждают выход России в финал чемпионата мира... Основные цитаты, выражающие мейнстрим обсуждения:

 Основные цитаты, выражающие мейнстрим обсуждения

Впрочем, все интересующиеся темой, понимают, что по сравнению с обсуждениями на украинских форумах новостных сводках, посвященных конфликту с ЮВ, этот хоккейный топик - верх толерантности. Они же не такое быдло, как тупые ватники

Для сравнения. Отзыв о той же игре шведского вратаря (всего через пару часов после поражения его команды)

 цитата


25.05.2014г. 13:40:57


Концепция поменялась!
 
   alexfox список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества alexfox, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1155  Сообщение № 12693 показать
ответ -только после авторизации

автор: Industrial-Lady сообщение № 12689:
во всем мире происходят, конфликт на Украине просто их проявил. Вопрос. Что же с этим делать-то?

Проблема в том что это происходит у нас в такой выраженности, по сравнению с другими странами, и не дай бог выплеска подобных проявлений того что случилось на Украине. 

автор: Industrial-Lady сообщение № 12689:

Впрочем, это чудовищно-яркое вскрытие проблем подобной уязвимости современного общества (существовавших ранее в неявном виде) дает социологам уникальный шанс. Систематизация произошедшего и корректный анализ накопленного материала должен позволить разобраться с причинами и закономерностями возникновения подобных катастрофических тенденций в культуре (какой комплекс мер позволил зазомбировать половину населения крупной страны, в т.ч. на нереальную античеловеческую ненависть) и продумать методы противодействия им. Жаль, что прорвало это именно у наших братьев((( ((

А вообще нужно накапливать материал.

Это конечно, но ведь вообще настает время когда надо предпринимать уже меры.. Нам ситуацию надо менять внутри страны чтобы подобного не произошло у нас. С какими-то своими, нашими особенностями, понятно. Сейчас внутрення агрессия в обществе как бы оказалась вне фокуса внимания, она и отведена, пренаправлена отчасти, на события вовне... а у нас есть свои радикалы различного толка, националисты, причем не только русские, есть ряд других факторов которые в общем-то известны, словом то что способно взорвать ситуацию изнутри.

автор: Industrial-Lady сообщение № 12689:
Вот еще, например, образчик... Казалось бы - тема нейтральна. Это просто спорт и просто хоккей... Однако...

Нет не просто, она не нейтральная. То что происходит в среде футбольных ультрас(фанатов болельщиков) далеко не нейтрально, и разумеется это касается не только их, хотя может быть и не в такой степени.

Вот один, левый кстати, социолог, который специально изучал эту субкультуру описал такой механизм ее взаимосвязи с экстремисткими проявлениями:

"- Года два назад это действительно были два мало связанных между собой мира. Скины простых футбольных фанатов презирали. Скины ведь "борцы" за арийскую нацию, а фанаты только на трибуне кричать могут. Тогда даже увлекающиеся спортом скинхеды болели исключительно за команды типа "Боруссии", потому что там играют "настоящие арийцы". А потом скины вдруг полезли в фанатскую культуру. И сейчас они все поголовно - болельщики.

Происходит даже взаимопроникновение терминологии. Скины своих новичков называют "карликами". А ведь это - фанатский термин, которым называли тех, кто только начал болеть.

Впрочем, это не удивительно. Ведь спорт в сочетании с шоу-бинесом - явление патологическое. Изначально Олимпийское движение было ориентировано на то, чтобы люди сами занимались спортом. Так было в Англии и Германии, так было и в Советской России при наркоме Семашко. Тогда при участии Коллонтай и Луначарского была принята стратегия на максимальное развитие физкультуры и спорта. Тогда целью было здоровье населения, а спорт - средством достижения этого здоровья. А сейчас цель - окупить затраты за счет болельщиков. И за счет рекламы. И это и есть патология. Почему Олимпийское движение погибло - в том виде, в каком его замыслил де Кубертен? Как только в Олимпийское движение пустили рекламу, деньги задавили некоммерческие принципы олимпизма. И спорт, как шоу-бизнес, стал ориентироваться на обывателя. Как выглядит типичный обыватель в США? Это WASP, житель небольшого города, не любящий негров, евреев и коммунистов, а также интеллигентов в очках, потому что они не настоящие мужики, не пьют пиво и не болельщики. Вот вам и совпадение аудиторий нацистов и любителей спорта.

Такая же протосубкультура существовала, например, и в расистской ЮАР. Называлась "Брудербонд культуур". И именно эти люди - питательная почва для нацистских групп и для спортивных болельщиков."

Иллюстрация по теме от психологов:

"Сублимация агрессии.

Спорт – лучший способ сублимированного выхода агрессии, известный современному человеку. По мнению психологов, эмоции болельщика, наблюдающего за спортивными баталиями, сродни переживаниям наших предков, связанных с междоусобными войнами. Поэтому в случае выигрыша он чувствует себя «агрессором», победителем."

Портал психологических новостей PsyPress.ru — http://psypress.ru/psynews/24695.shtml [Психология спортивных болельщиков]

Есть академические, научные работы посвещенные этой теме: http://www.olympicuniversity.ru/c/document_library/get_file?uuid=27b6225f-0240-4b44-be8f-36a433521d91&groupId=10136 ; http://sartraccc.ru/Disser/mednikov.pdf

 


Сублимация агрессии.

Спорт – лучший способ сублимированного выхода агрессии, известный современному человеку. По мнению психологов, эмоции болельщика, наблюдающего за спортивными баталиями, сродни переживаниям наших предков, связанных с междоусобными войнами. Поэтому в случае выигрыша он чувствует себя «агрессором», победителем.

Портал психологических новостей PsyPress.ru — http://psypress.ru/psynews/24695.shtml [Психология спортивных болельщиков]
Сублимация агрессии.

Спорт – лучший способ сублимированного выхода агрессии, известный современному человеку. По мнению психологов, эмоции болельщика, наблюдающего за спортивными баталиями, сродни переживаниям наших предков, связанных с междоусобными войнами. Поэтому в случае выигрыша он чувствует себя «агрессором», победителем.

Портал психологических новостей PsyPress.ru — http://psypress.ru/psynews/24695.shtml [Психология спортивных болельщиков]
Сублимация агрессии.

Спорт – лучший способ сублимированного выхода агрессии, известный современному человеку. По мнению психологов, эмоции болельщика, наблюдающего за спортивными баталиями, сродни переживаниям наших предков, связанных с междоусобными войнами. Поэтому в случае выигрыша он чувствует себя «агрессором», победителем.

Портал психологических новостей PsyPress.ru — http://psypress.ru/psynews/24695.shtml [Психология спортивных болельщиков]
автор: Industrial-Lady сообщение № 12689:
Вот здесь на украинском спортивном (!) форуме обсуждают выход России в финал чемпионата мира... Основные цитаты, выражающие мейнстрим обсуждения:

Психологическая подоплека таких болельщиков понятна в связи со всей ситуацией вокруг. Наивный конечно вопрос, а где?/кто? модератор на этом ресурсе. Такие комментаторы превращают его просто в помойку.. для слива вербальной агрессии националистами, что впрочем сейчас происходит повсеместно на разных ресурсах.



25.05.2014г. 12:59:31
 
  Industrial-Lady список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Industrial-Lady, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Женский Сообщений: 337  Сообщение № 12694 показать
ответ -только после авторизации

автор: alexfox сообщение № 12693:
Проблема в том что это происходит у нас в такой выраженности, по сравнению с другими странами, и не дай бог выплеска подобных проявлений того что случилось на Украине.

По предложенной тобой ссылке рекламируют "позитивную психологию", что настораживает. Здесь на сайте мы ее уже где-то обсуждали. Она разрушает адаптивное поведение человека. Возможно, что и приведенные в статье цифры подогнаны и интерпретированы для ее внедрения и распространения...

Цитата из твоей ссылки:

Хорошо бы это внедрить и у нас. Сейчас в западных странах очень популярна так называемая "позитивная психология", направленная на развитие всего лучшего, что есть в человеке. Психологи и психотерапевты обнаружили, что человека мало освободить от того, что делает его несчастным - неврозов, фобий, депрессий и т. п., нужно еще и специально развивать позитивные состояния. Если формировать у человека позитивный образ самого себя, своей жизни и окружающего мира, то его отношения с людьми становятся гораздо лучше, исчезает агрессивность. Ведь три основных психологических предпосылки агрессии это: недовольство человека собой и своей жизнью, негативное отношение к другим людям или социальным группам, убежденность в том, что они виноваты в его неудачах и препятствуют достижению его целей. Изменение всех трех негативных элементов этой схемы на позитивные - главные психологические условия снижения агрессивности. У нас же пока, к сожалению, в основном все делается наоборот, в т. ч. и посредством таких мощнейших информационных (и дезинформационных) ресурсов, как телевидение.

Вероятно это снижает агрессивность, но разрушает механизм адаптации. Негатив необходим для развития. А предлагаемые в статье методы сравнимы с лоботомией.

Двигаться, вероятно, лучше в сторону изменения условий внешней среды, развитию критического мышления и применению в повседневной жизни принципов научной методологии - это позволяет не поддаваться на зомбо-провокации любой направленности, а не просто перезомбировывать население с негатива на позитив

 

А про спорт - интересно, спасибо. А модераторы на украинских форумах похоже все классово правильные и ничего особенного в подобных постах не видят.  Правда, хочу заметить - если футбольные фанаты во многих странах являются притчей во языцах, то скандалов с хоккейными болельщиками я не помню... Все-таки футбол - это отдельная песня



25.05.2014г. 13:28:39


Концепция поменялась!
 
  Industrial-Lady список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Industrial-Lady, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Женский Сообщений: 337  Сообщение № 12695 показать
ответ -только после авторизации

А вот еще из той же ссылки:

Другой мощный канал воздействия - система образования и воспитания. Очень важно, чтобы эта система формировала позитивное отношение к миру. Возьмем, к примеру, новые учебники истории. Подсчитано, что в них количество негативных эпизодов в истории нашей страны существенно превалирует над количеством позитивных. В тех же США, к примеру, все наоборот, их история ретуширована в лучшую сторону, что создает у американцев позитивный образ своей страны и своего народа

Да адекватное оно должно быть, а не позитивное, блин! Вон у древних укров учебники - зашибись какие позитивные. А следствием явился "весь этот горький катаклизм, который мы сейчас наблюдаем". Блин, и этот человек заместитель директора института психологии РАН...



25.05.2014г. 13:39:50


Концепция поменялась!
 
   alexfox список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества alexfox, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1155  Сообщение № 12697 показать
ответ -только после авторизации

автор: Industrial-Lady сообщение № 12694:
По предложенной тобой ссылке рекламируют "позитивную психологию", что настораживает. Здесь на сайте мы ее уже где-то обсуждали. Она разрушает адаптивное поведение человека.

Это резонное замечание. Но... В психологии есть разные направления позитивная психология одно из них. Обрати внимание на сноску вверху: Это статья о направлении психологии, его не следует путать с позитивным мышлением (Positive Thinking) и «законом притяжения» (Law of attraction).

Там конечно есть проблемы недостаточной научной обоснованности и проработанности, но само это направление видимо будет развиваться и вполне заслуживает внимания: "Позити́вная психоло́гия — направление психологии, которое занимается исследованием положительных аспектов психики человека. В отличие от классической психологии, которая ориентируется в основном на проблемы и патологии, основными темами исследований позитивной психологии является то, что способствует достижению счастья людей (например, оптимизм, поток, доверие, прощение и солидарность). Эта область исследований стремится раскрыть природные способности человека и сделать опыт жизни более удовлетворительным."

Статья в энциклопедии Кругосвет: http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/psihologiya_i_pedagogika/POZITIVNAYA_PSIHOLOGIYA.html?page=0,0 (более подробно об истории развития этого направления)

Просто не нужно ее в целом демонизировать, по признаку "позитивная". А зомбирование да плохо, вообще сомнителен любой фанатизм, и гипертрофированность кстати тоже.

автор: Industrial-Lady сообщение № 12694:
Возможно, что и приведенные в статье цифры подогнаны и интерпретированы для ее внедрения и распространения...

Ну зачем же сразу уходить в конспирологию? Надо просто смотреть первоисточник т.е. саму научную работу института психологии РАН, публикацию. Какова методология исследования, релевантность выборки и так далее.

автор: Industrial-Lady сообщение № 12694:
Негатив необходим для развития. А предлагаемые в статье методы сравнимы с лоботомией.

Необходим и даже неизбежен, да это так. Но зацикливаться на нем вряд ли нужно, вот о чем речь(моя:)

Прям уж лоботомии лично я там в предлагаемом не вижу. Тем более он же говорит про: "психологические условия снижения агрессивности. У нас же пока, к сожалению, в основном все делается наоборот, в т. ч. и посредством таких мощнейших информационных (и дезинформационных) ресурсов, как телевидение." А тут есть над чем подумать.

автор: Industrial-Lady сообщение № 12694:
Двигаться, вероятно, лучше в сторону изменения условий внешней среды, развитию критического мышления и применению в повседневной жизни принципов научной методологии - это позволяет не поддаваться на зомбо-провокации любой направленности, а не просто перезомбировывать население с негатива на позитив

Лично я с тобой согласен тут во всем в этом высказывании. Это было бы хорошо в идеале... для всего общества, но похоже больше применимо на индивидуальном уровне и уровне отдельных сообществ. Хотя и то очем говорит автор можно попытаться делать не прибегая к зомбированию позитивом, не гипертрофировано.

автор: Industrial-Lady сообщение № 12694:
Правда, хочу заметить - если футбольные фанаты во многих странах являются притчей во языцах, то скандалов с хоккейными болельщиками я не помню... Все-таки футбол - это отдельная песня

К слову, именно футбольные фаны сыграли свою роль в одесском побоище. Что касается других, вот например хоккейных, то ведь психологические механизмы одинаковы, среда близка и в вербальном выражении тут все тоже самое от них и видно. А так вообще такой скандальности вроде бы да не прославлены, но опять таки запрос по "хоккейные ультрас" дает некоторую картину, таже тенденция к агрессии и насилию, к примеру:

Несмотря на то, что сектор с болельщиками из России традиционно был огорожен специальным металлическим забором, это не помешало хоккейным фанам отличиться.

И вот что особенно примечательно, было в феврале: Во время матча по хоккею между московскими командами Спартак и ЦСКА болельщики скандировали "Слава Украине! Героям Слава!", выражая свою поддержку Майдану.

(Хотя тогда позже появилось такое типа опровержение от "официального" сообщества, но все же факт, кто-то из болельщиков скандировал эти речевки.)

автор: Industrial-Lady сообщение № 12695:

А вот еще из той же ссылки:

Другой мощный канал воздействия - система образования и воспитания. Очень важно, чтобы эта система формировала позитивное отношение к миру. Возьмем, к примеру, новые учебники истории. Подсчитано, что в них количество негативных эпизодов в истории нашей страны существенно превалирует над количеством позитивных. В тех же США, к примеру, все наоборот, их история ретуширована в лучшую сторону, что создает у американцев позитивный образ своей страны и своего народа

Да адекватное оно должно быть, а не позитивное, блин! Вон у древних укров учебники - зашибись какие позитивные. А следствием явился "весь этот горький катаклизм, который мы сейчас наблюдаем". Блин, и этот человек заместитель директора института психологии РАН...

Не надо так драмматизировать, ситуация описанная им в США и то что на Украине это явно не одно и то же. Все-таки. А во вторых тот тренд что был у нас(наметился еще с конца перестройки) на самоуничижение, это тоже явный уклон в неадекват для общества. Если история как гуманитарная наука не лишена ценностных интерпретаций, а у авторов какие-то свои избирательные приоритеты в том что включать и как освещать то должен быть какой-то разумный баланс?



25.05.2014г. 20:19:31
 
   alexfox список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества alexfox, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1155  Сообщение № 12699 показать
ответ -только после авторизации

автор: Industrial-Lady сообщение № 12694:
приведенные в статье цифры

"Самым убедительным показателем является статистика убийств. По этому параметру мы почти в четыре раза превосходим США и примерно в десять раз большинство стран Западной Европы."

Вот этого показателя я при беглом правда, просмотре, что-то не вижу в публикации, ссылка будет ниже. Т.е. надо смотреть и сопоставлять отдельно.

А

автор: alexfox сообщение № 12697:
первоисточник

этого "исследование, направленное на оценку изменения типового психологического облика наших сограждан с 1981 по 2011 годы"

Вот такая публикация есть на сайте ИП РАН: Динамика психологического состояния российского общества: экспертная оценка

 

автор: Industrial-Lady сообщение № 12694:
рекламируют "позитивную психологию", что настораживает. Здесь на сайте мы ее уже где-то обсуждали.

Сорри за такой уже офтоп, но чуть дополню. Именно вот это как раз и не обсуждали, а с ней все оказывается гораздо неожиданней, мне попалась довольно интересная работа где анализируется и взвешенно, критически рассматривается сие направление и его постепенная трансформация. Я например не знал таких подробностей, где ее взялись применять(казалось бы причем там позитивная психология? да еще с ее проблемами научной обоснованности) в самих США. Однако статейка познавательная: Психология счастья и процветания и проблема зла



26.05.2014г. 20:50:48
 
   alexfox список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества alexfox, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1155  Сообщение № 12704 показать
ответ -только после авторизации

 
"Самым убедительным показателем является статистика убийств. По этому параметру мы почти в четыре раза превосходим США и примерно в десять раз большинство стран Западной Европы."

Посмотрел показатели на досуге. Есть обобщающие данные ООН по этому поводу, кстати статья в wiki на данный момент, какая есть со статистикой устарела, последние данные с кратким сопроводительным переводом есть здесь, с указанием источника, ссылки на оригинальную публикацию. Хотя уровень по России и немного снизился по сравнению с предыдущим периодом, тем не менее картина понятна. В общем и целом в отношении Западной Европы А. В. Юревич прав, более или менее так и есть. А вот в ношении США несовсем, хотя тут-то можно еще вспомнить об общей численности населения стран и соответственно общей численности личного состава полиции в таком пропорциональном сравнении... Кстати данные ООН как я понимаю формируются на основе официальной статистики, хотя некоторые кого не отнесешь к простым интересующимся обывателям утверждают что она занижается

18 Дания 0.8

19 Испания 0.8

20 Германия 0.8

21 Люксембург 0.8

23 Италия 0.9

24 Австрия 0.9

25 Нидерланды 0.9

28 Чехия 1

29 Великобритания 1

30 Франция 1

35 Польша 1.2

36 Ирландия 1.2

37 Хорватия 1.2

38 Португалия 1.2

39 Сербия 1.2

40 Венгрия 1.3

41 Андорра 1.3

42 Босния и Герцеговина 1.3

44 Словакия 1.4

45 Македония 1.4

48 Финляндия 1.6

49 Бельгия 1.6

52 Румыния 1.7

53 Греция 1.7

 

34 Австралия 1.1

46 Канада 1.6

108 Соединенные Штаты Америки 4.7

 

154 Россия 9.2

 

 
Динамика психологического состояния российского общества: экспертная оценка

"...В силу существования перечисленных и других подобных эффектов, оценка экспертами динамики психологического состояния нашей страны во многом представляет собой их субъективное восприятие этой динамики, а также соответствующих характеристик общества, и проливает лишь ограниченный свет на реальную ситуацию. Однако такой же смысл имеют любые экспертные опросы, направленные на оценку социальных ситуаций, при этом позволяя получить информацию об их объективном характере..."

Не добавить ни убавить. Честно об этом и заявлено. Интерес представляет, но все-таки невысока объективность таких ретроспективных исследований, вот можно было бы добавить уточненные показатели по наркомании, алкоголизации, преступности и количеству умышленных убийств по годам. Нагляднее была бы видна динамика.



28.05.2014г. 20:41:10
 
Страницы: 1 2 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика