Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/10050
Вернуться к исходному документу
Обсуждение Право на агрессию
  skuLL список всех сообщенийInfra Real Качества skuLL, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 1480 Телефон: i.skuLL  Сообщение № 9927 показать
ответ -только после авторизации

nan, / спасибо за эту чудную статью......... Она очень помогла мне более чётко очертить контуры моих мировоззренческих кордонов.

Ну и, конечно же, / более пристально увидеть твои собственные......... Foot in mouth

 

Далее, / перенесу сюда фокус обсуждения, в контексте которого, собственно, и назрела необходимость в публикации такой статьи.


sergish,......

Я с доброй улыбкой пишу этот ответ на твой комментарий в дневнике, и потому прошу тебя воспринимать его именно в таком ракурсе и с соответствующим настроем (расположением духа).......... :]


Итак.......

SkuLL, это ты речь ведешь типа о прогрессивной роли варваров, вандалящих Рим? А волки - санитары леса? А без этого деструктива никак разве нельзя и прогресс невозможен? Спорно. Требует обоснований.....

   Согласись, sergish, / с твоей стороны было было бы несколько несправедливо категорично требовать от меня обоснований твоих собственных интерпертаций того, о чём я типа (т.е. якобы?) спорно веду речь........ =]...........
   Раз уж тебя что-то конкретное в моих речах "взбудоражило", и ты искренне хочешь заслушать соответствующие аргументы, / будь ласков, дай мне возможность хотя бы чётко понять, к чему, собственно, ты апеллируешь в своих претензиях........... Потому как, к сожалению, сформулированный тобою реферат очень слабо отражает суть моей позиции......... По крайней мере, / я так и не смог достаточно ясно соотнести между собой их смысловые портреты.

   Очень возможно, что вид моих ранее опубликованных высказываний действительно окажется не совсем адекватным моим внутренним суждениям, / и это, конечно же, заставит меня переформатировать их изложение.

..........Поутрирую твою точку зрения: может ну нафиг всю жизнь-разум. Анигилировать все к черту и асфальтовым катком закатать. Дав эволюции новый шанс. Ну не получилось у нее в этой итерации. Главное, материи присуща самоорганизация. Значит разовьется что-нибудь более путное. Новые люди. Более справедливое общество. :)...........

   .........sergish,...... нужно иметь огроменнейшую творческую смелость суждений, чтобы в такой степени переутрировать мои скромные высказывания........ Я почти ошарашен........ 8].............
   Очень надеюсь, что такая моя реакция ослабит напряжённость твоего отношения к моим одиозным, на твой взгляд, суждениям, / и сделает его более адекватным.

.........недовольство часто возникает на фоне, в сравнении с желаемым. Которое, согласись, зачастую иллюзорно, нереально..........

   Да тут, собственно, и не с чем не согласиться.......... Банально-прописная истина. ;]

.........И даже если бы я разделял твой настрой, оправдывающий деструктив для новых ростков прогресса, все равно вопрос о действенности деструктива, о допустимой его мере, остается висеть............

   А здесь уже / целых два пункта, подлежащих обязательному согласованию в рамках предмета нашего с тобой диалога. И мне придётся потратить немного сил, чтобы такое согласование оказалось продуктивным.

   Прежде всего, предлагаю (для пущей ясности) разомкнуть для себя смысл таких предикативных категорий, как интерпретация, отношение и настрой / в приложении их к каким-либо проявляемым явлениям (таким как, к примеру, явление деструктива).
   Итак, мне достаточно удобно считать, что:
     • ИНТЕРПРЕТАЦИЯ → субъективное интеллектуальное (разотождествлённое, "машинное", эмоционально нейтральное) выделение комплекса "сухих" характеристик проявляемого явления (формализация его содержания), таких как: смысл; качество (по параметрической шкале); значение (ролевая функция); причины (предпосылки к возникновению); последствия (результаты проявления явления, которые уже сами, в свою очередь, становятся объектами приложения рассматриваемых предикативных категорий).
     • ОТНОШЕНИЕ → субъективное  нравственное (отождествлённое, "психологическое", эмоционально обусловленное) проявление комплекса личных (морально-этических, идейных) воззрений на интерпретируемые характеристики проявляемого явления, рассмотренные выше.
     • НАСТРОЙ → субъективный эмоциональный контекст, сопровождающий (и иногда / в значительной степени влияющия на) приложение к проявляемому явлению двух предыдущих категорий, / и иногда обуславливаемый (провоцируемый) ими на этапе своего предварительного формирования (в адекватной и неадекватной степени / в зависимости от множества субъективных и объективных факторов).
   Обусловив таким образом значение применяемых понятий, я могу скромно гарантировать то, что никакого особо-специфического, или слишком неадекватного настроя в отношении рассматриваемой темы во мне не было и нет. Своими ненавязчивыми суждениями я лишь позволил себе в довольно лёгкой форме выразить личное отношение к тем или иным аспектам социально-геополитического портрета нашего времени, затронутым в ходе обсуждения,.... и, возможно, выразить достаточно умеренную степень воодушевлённости некоторыми из них и разочарования / другими......... Но такие личные эмоциональные реакции, находясь в рамках адекватности, не влияют на объективность моих суждений о предмете дискуссии. Это как если бы я выразил негатив в отношении того факта, что где-то на земле есть люди, которые едят других людей, / разве это говорило бы об обязательной необходимости наличия во мне какого-то слишком специфического настроя (черезчур сильного эмоционального контекста), обуславливающего выражение такого негативного отношения к предмету, и с другой стороны / разве такое моё отношение (даже вкупе с неким адекватным уровнем настроя / например, нежеланием наблюдать сцены каннибализма) являлось бы сигналом к тому, что я как-то неверно (неадекватно) интерпретирую данное явление?........... Нет, и нет: я могу совершенно спокойно понимать и принимать как аксиому (адекватно интерпретировать) факт невообразимого разнообразия культурно-биологических проявлений эволюционных процессов, / но это никак не будет отражаться на моём личном нравственном отношении к таким проявлениям (имеющем совершенно иную, неинформационную природу формирования), и, в той же степени, / никак не обусловит (или обусловит, / но в очень адекватной степени) зарождение во мне какого-либо специфичного к предмету интерпретации эмоционального настроя, вносящего надпороговые искажения в процессы моей адекватной интерпретации этих проявлений.

   А теперь перейду ко второму пункту цитаты: касательно того, что якобы имеющийся во мне настрой "оправдывает деструктив для новых ростков прогресса...........".
   Учитывая утверждённую мною выше скромную гарантию того, что мой настрой (если таковой и имеет место) по отношению к любым естественным, с моей сточки зрения, эволюционным процессам (в любой форме их проявления) никак не влияет на уровень адекватности моих интерпретаций и суждений о них (который целиком и полностью обусловлен лишь текущим качеством моего интеллекта и поглощёнными в течение жизни знаниями и опытом, а поэтому / действительно может оказаться низким, но совершенно не под влиянием настроя), / могу спокойно констатировать тот факт, что даже если в моей позиции и проявляются тенденции к "оправдыванию" какого либо деструктива, то эти тенденции ограничены чёткими рамками моей личной адекватности в строгом соответствии с моими личными интерпретациями и отношением к любым (повторюсь) естественным, с моей сточки зрения, эволюционным процессам. Поэтому, раз я "оправдываю", в данном случае, как сам деструктив, так и его действенность и допустимую меру, / значит у меня есть достаточно веские для этого основания, заложенные в моей личной системе ценностей, сформированной эволюционным образом в контексте обстоятельств развития моей жизненной позиции и мировоззрения (изложение которых здесь в качестве аргументации / к сожалению, не представляется возможным).

Ну и последнее.
Кстати, ты обмолвился о том, что прогресс идет "не туда". Нука-нука, куда ему надо на самом деле. Очень интересно!

:) ........меня очень цепляют концептуальные заковырки по типу "на самом деле"...........

На самом деле, sergish......... ты уже, наверняка, и сам понимаешь, что моё личное отношение к тому, "куда" идёт прогресс, или же "хотелка" (настрой) по типу "куда ему надо было бы идти", / совершенно никак не связаны с моими адекватными интерпретациями актуальных особенностей прогресса. Я ведь очень чётко отметил свою принципиальную и важную, в этом отношении, позицию , / выразив её следующими словами:

........Понятное дело, что мы с тобой истово нежелаем становиться бандитами с большой дороги / даже несмотря на то, что творится вокруг нас......... Однако, критическое неучитывание субъектом актуальной социально-политической конъюнктуры отношений, естественным образом сформировавшейся (формирующейся) в объективном обществе, / грозит субъекту его смертельной внутренней и внешней неадекватностью таким проявлениям общественного "прогресса".........

   Т.о., должно стать абсолютно очевидным, что я не питаю в себе лихих иллюзий относительно альтернативных путей развития глобального общественного уклада / это забавная трата времени для писателей-футурологов. Всё, что я могу себе позволить, / всего лишь излить свои душевные царапины в контексте таких вот искренних и бесшабашных обсуждений "о бытии нашем бренном", в кругу приятных мне людей, способных как разделить моё отношение к происходящим в нашем мире естественным процессам, так и помочь мне рассеять связанный с ними эмоциональный осадок / расширяя границы моего их понимания.........

Foot in mouth



01.04.2012г. 3:34:28


.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 9930 показать
ответ -только после авторизации

skuLL, блин... сорри, если занесло в эмоциях. Со мной бывает.
В твоем лице я видел "Чемберлена" и писал ему свой "ответ" ))
С одной стороны я спецом преувеличил одну сторону твоей позиции. Чтобы подчеркнуть ее и наброситься. Похоже, переборщил. С другой стороны, перечитал я твой пост. И опять увидел ту самую красную для себя тряпку. Селективность восприятия. Более общий контекст такой, что в моде анархизм. Разные террористы и не очень мнят себя Робингудами. А у меня критический настрой к такому, что я и выразил. Так что, без обид да устаканится истина, и это в конце концов (света?) неизбежно!

01.04.2012г. 10:56:10
 
  skuLL список всех сообщенийInfra Real Качества skuLL, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 1480 Телефон: i.skuLL  Сообщение № 9941 показать
ответ -только после авторизации

автор: sergish сообщение 9930

http://www.scorcher.ru/forum/pic/n1.gif.........да устаканится истина.........

So be it. Foot in mouth



01.04.2012г. 21:54:10


.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика