Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/8245
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Концепция превентивной информации.
Страницы: 1 2 3 ВСЕ 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11439 E-Mail  Сообщение № 5031 показать
ответ -только после авторизации

никаких проблем. Если что-то требует доосмысления и желательно сделать это прилюдно, то вот и пусть это будет в разделе Размышления, который не притязателен к обязательствам науки только описывать достоверное, а не философствовать об этом. Эти нисколько не зазорно и не порицаемо, во всяком случае на этом сайте. Мало того, это многих способно заинтересовать поучаствовать в таком расследовании.

В конкретном случае, оказалось (я так понял), что и в самом деле имеется в виду наличие некоей сверхмалоэнергетической сущности. Поэтому предложение, раз возникла необходимость ее ввести, показать всем, почему это стало так нужно, на чем это основывается.



14.07.2009г. 17:52:46


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  Nymos список всех сообщений История редактирования (1)
Full PosterРод: Мужской Сообщений: 73  Сообщение № 5032 показать
ответ -только после авторизации

Nan,

не нужно щадить мои амбиции. Их нет у меня. "Как угодно назови - только в кошек не клади". ("кошек" - это корзина по словянски).

Мне привычнее говорить «процесс» чем «сущность». Главное в этом процессе то, что он завершается прежде чем объект начинает видимое движение. Энергия этого процесса излучается, и приемник получает ее даже раньше, чет сам источник обнаружит макроскопическое перемещение. (Я пытаюсь описать то, что наблюдаю на компьютерной симуляции).

Перескажите своими словами, чтобы я понял, то ли я сказал.



14.07.2009г. 18:23:52
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11439 E-Mail  Сообщение № 5033 показать
ответ -только после авторизации

я понял так, что вы сделали компьютерную модель, в которой предусмотрели любому процессу, реально обусловленному текущим состоянием взаимодействий в динамике развития причинности, еще один сопровождающий процесс, который назвали информацией, и который, по вашей мысли, способны воспринимать рецепторы наблюдателей - как информированность о главном процессе.



14.07.2009г. 18:35:35


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  Nymos список всех сообщений История редактирования (2)
Full PosterРод: Мужской Сообщений: 73  Сообщение № 5034 показать
ответ -только после авторизации

Я ничего не предусматривал «специально», если Вы это имели в виду. Просто cо времен Зенона, у нас появился фактографический материал, происходящий из исследований поведения вещества в сверх критических состояниях. У нас этим занимается, и уже давно команда В.Е. Фортова. По ходу своих исследований, они прибегли к очень детальному измерению стадии начала движения твердых тел. В масштабе времени порядка нанасекунд.

Я, в свою очередь, еще со школьных лет, находясь под впечатлением безукоризненной логики Зенона, также как и он не мог себе представить: как начинается движение, если бы я хотел это нарисовать в деталях, хотя бы схематично.

Поэтому, когда появились результаты измерений, появилась и возможность сравнить с ними расчет. Оказалось, что ничего принципиально нового выдумывать не нужно. Нужно просто это учесть. Но, поскольку энергетика мала, то как бы можно и пренебречь. Но можно и использовать.

Как бы это звучало в Вашей интерпретации?

Как то длинно получилось. Извините.


14.07.2009г. 19:12:28
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11439 E-Mail  Сообщение № 5035 показать
ответ -только после авторизации

ну, во-первых, непонятно настораживает упоминание фотоматериалов от Зенона явно не в игровом контексте, а значит, не становится смешно :)

во-вторых, вообще попытки всерьез исследовать в реале то, что проделывал Зенон философически представляется наивным и безосновательным, хотя по-сути Зенон с завидной интуицией высказал логическую целесообразность не говорить о движении.

Стоит рассмотреть вопрос о взаимодействиях пристально, как вопрос о движении отпадет, если не допускать дальнодействие. И тогда для проявления эффекта "движения" станет необходимым передача некоего характеристического параметра посредством фундаментального взаимодействия. Грубо-визуально это можно представить как передачу параметра при "движении" волны, хотя частицы волны никуда не движутся. В моем представлении не возникает проблема "движения" и, тем более, проблема сопровождающей "информации". Более подробно эти представления уже были выложены в обобщающей статье, хотя это - не наука, конечно и обобщения носят характер междисциплинарной популяризации моих представлений, основывающихся на доступных фактах по фундаментальным взаимодействиям, прежде всего, классического направления (полевая физика).



14.07.2009г. 19:30:43


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  Nymos список всех сообщений История редактирования (4)
Full PosterРод: Мужской Сообщений: 73  Сообщение № 5036 показать
ответ -только после авторизации

СОРРИ

15.07.2009г. 5:42:28
 
  Nymos список всех сообщений История редактирования (5)
Full PosterРод: Мужской Сообщений: 73  Сообщение № 5037 показать
ответ -только после авторизации

Я спросил Вашего разрешения высказаться и получил приглашение быть выслушанным. Мне трудно оправдаться за весь букет Ваших аллюзий.

Спрошу одним вопросом, по совокупности: если я в твердой памяти и трезвом рассудке ничего такого не имел в виду, то есть ли у меня шанс быть услышанным, если я намерен прибегать к употреблению слов количеством более, чем в словаре Эллочки.

Получается так, что каждое слово рождает некоторые ассоциации. По идее и перьевой подушкой можно убить человека. Но если ее объявить орудием смертоубийства – то на чем тогда спать?

Дайте совет. Спасибо.


15.07.2009г. 5:58:07
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11439 E-Mail  Сообщение № 5038 показать
ответ -только после авторизации

ну какие еще аллюзии?.. :) я говорил совершенно прямо и без тени насмешки. Говорил по поводу как раз таки ваших далеко не однозначно понимаемых намеков на нечто, что начало вырисовываться лишь в странном диалоге с проверкой моего понимания.

Потом вы стерли (но в истории осталось доступно) упоминания про Владимир Евгеньевича, который морочит голову америкосам своими заморочками (знаете сколько таких представлено на этом сайте?) и воронку, образуемую водой, оказывается, из-за дипольного момента ее молекул. Разве это я говорил, когда приводил аналогию, поясняющую суть передачи того, что проявляется для нас как движение? Кстати, неполярные жидкости как и полярные образуют точно так же воронку просто потому, что проваливаются в дырку слива и раскручивается если есть еще и боковое перемещение жидкости преимущественно в какую-то сторону, здесь незачем привлекать диполи. Зачем эта попытка блеснуть "дипольным моментом" без малейшего намека на то, откуда взялись такие сведения? Вот такие моменты, как и фотоматериалы от Зенона, как всерьез попытки поймать тонкие сущности на самом деле настораживают.

>>Я действительно испытываю некие затруднения в методологическом плане, в связи с попытками адекватно выразить мысль, которую имею.

это - точно. Вы же пишете для людей, но делаете это очень своеобразно (мягко говоря).

>>Дайте совет. Спасибо.

уже давал. еще разок даю: когда вы делаете какое-то утверждение позаботьтесь о том, чтобы эта фраза понималась вполне однозначно и, главное, всегда старайтесь дополнить ее обоснованием: почему вам так кажется, ссылку на конкретный источник такого утверждения, где четко видно его происхождение, те основания, что дают вам право что-то утверждать. Это - самое главное требование для высказываний на этом сайте. Но если это вызывается такой душевный надрыв, то, может быть, не стоит?..



15.07.2009г. 18:39:34


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  Nymos список всех сообщенийFull PosterРод: Мужской Сообщений: 73  Сообщение № 5042 показать
ответ -только после авторизации

Проблема не в том, чтобы написать о том, что и так известно и сослаться, прикрыться и т.п.
Я просил о другом: найти не отторгаемый читателем способ изложить НОВОЕ. Когда не на что сослаться, неким прикрыться. (Взгляните выше по текстам).

А то, что я удалил, я знаю. Но, как Вы правильно отмечаете: это не приближает меня к заявленной цели. Да и кто нынче без «нервов». Я стер – значит признал, что был не прав. Хотите меня за это к «позорному столбу»? Что ж, пусть бросит первым камень тот… (Черновики в Ваших руках и я об этом знал. Страшного там ничего нет. Просто не в тему).


16.07.2009г. 0:07:18
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11439 E-Mail  Сообщение № 5044 показать
ответ -только после авторизации

т.е. нужен совет, как можно впарить людям не факты, а нечто факты подменяющее так чтобы они отбиться не могли? Вообще-то людям нужны именно факты и их обобщения. Только этим занимается наука. А мошенникам и фанатикам нужны иде-фикс вне фактов.



16.07.2009г. 18:53:11


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Страницы: 1 2 3 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика