Поиск по сайту
Изданы две книги сайта Форнит
Научно-популярная: «Познай себя» и специализированная: «Основы адаптологии» - обе доступны.
     Форум мировоззренческого сайта Форнит
Правила обсуждений
Привет, ! Общение участников
  Главная | Помощь | Войти| Войти или Зарегистрироваться | Чат | Подписка на обновления
Завтра днюха у WGM !!!


Начать новую тему в данном разделе форума.
Страницы: Вся тема для печати
  Автор  Тема: Сотрясения и микро сотрясения в спорте (бокс и т.д)  (Просмотров: 209)
Prophet
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 321
Профиль

Качества Prophet, оцененные другими пользователями Оценок: 2
список всех сообщений
clons
"Сотрясения и микро сотрясения в спорте (бокс и т.д) "
Сообщение № 44584 показать отдельно Июль 12, 2017, 12:55:24 PM

ответ -только после авторизации

Привет, Нан.

Иногда после тренировок по боксу чувстсвую небольшое головокружение или головную боль, если много ударов в голову блокировал перчаткой (все равно ведь через перчатку вибрация от удара чувствуется). Эти ощущения проходят довольно быстро (в тот же день), но тем не менее.

Довольно известна так называемая хроническая энцефалопатия:

...Травмы головного мозга (посттравматическая энцефалопатия). Еще известна как «Синдром Пропущенного Удара» (и связанная с этим «Хроническая Энцефалопатия»). Нередко наблюдается у спортсменов: боксеров, американских футболистов. Многочисленные травмы приводят к накоплению в мозге амилоидов...

Ниже лишь несколько ссылок, натолкнувших меня на вопросы ниже, но мне сложно оценить, насколько объяснения и исследования корректны. Посмотри, пож-та.

https://rg.ru/2013/05/12/sotryasenie-site.html

https://www.youtube.com/watch?v=u2OuXgkj9CQ

http://inosmi.ru/world/20141104/224004439.html

https://utro.ru/articles/2012/04/20/1041982.shtml

http://comstol.info/2013/12/obshhestvo/8122

Вот эта сслыка особенно запомнилась в качестве объяснения механизма: https://www.youtube.com/watch?v=sXAHprYca7M

Широко известны случаи смерти боксеров вследствие гематомы и кровоизлияния в мозг (обычно в процессе или после тяжелого боя).

Если не брать такие экстремальные случаи, скажи, пож-та:

1. Насколько опасны для мозга сотрясения И микро сотрясения в боксе в процессе многолетних занятий? Приводит ли это к слабоумию, проблемам с памятью, обучением новому, способностью концентрироваться? Ведь какие-то удары все равно пропускаешь (какой бы грамотной техника защиты не была) или блокируешь перчаткой (закрывая голову от ударов).

2. Твое мнение в целов о влиянии контактных видов спорта на здоровье мозга. Это к тому, что стоит ли так беспокоиться или мозг довольно адаптативен (имеет большой запас прочности)? Даже если человек не занимается боксом, он может недосыпать, пить алкоголь и т.д. То есть возможно другие факторы сильнее влияют на здоровье мозга. Или все-таки сотрясения наиболее опасны?

Вот в этой ссылке наиболее интересны пункты 2 и 7:

2. В зависимости от интенсивности воздействия может не вызывать практически никаких долговременных эффектов или же приводить к амнезии и даже деменции. Характерные симптомы: потеря ориентации в пространстве, потеря сознания, отсутствие реакции на различные стимулы. При этом стоит отметить, что однозначного понимания природы воздействия сотрясений на нейронные сети нет до сих пор.

7. Долговременные исследования мозга профессиональных боксеров и бойцов MMA выявили однозначные уменьшения размеров гиппокампа у спортсменов.

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3115
Профиль !!!
личная фото-галерея

Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4
список всех сообщений
clons
"Сотрясения и микро сотрясения в спорте (бокс и т.д) "
Сообщение № 44586 показать отдельно Июль 12, 2017, 02:12:50 PM

ответ -только после авторизации

>>> Иногда после тренировок по боксу чувстсвую небольшое головокружение или головную боль, если много ударов в голову блокировал перчаткой (все равно ведь через перчатку вибрация от удара чувствуется). Эти ощущения проходят довольно быстро (в тот же день), но тем не менее.

 

Да забей! Зачем тебе ясная голова? Лучше кулаками хорошо махать!

 

Как тебе вообще могло прийти в голову заняться боксом? Чем ты думал в этот момент? :-/

 

 


 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 10203

Профиль
E-Mail
личная фото-галерея

Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39
список всех сообщений
clons
"Сотрясения и микро сотрясения в спорте (бокс и т.д) "
Сообщение № 44587 показать отдельно Июль 12, 2017, 02:53:37 PM

ответ -только после авторизации

Если такая симптоматика - после боя, а не постоянная или самопроизвольно возникающая еще, то, прежде всего, стоит обследовать гемодинамику мозга, например, пройти допплерографию. Нужно знать кровяное давление в покое и под нагрузкой, такой же как во время спарринга. Тогда врач сможет сказать, насколько есть запас прочности и что принимать, чтобы уменьшить последствия.

Если эта фигня бывает и сама по себе, то это указывает на уже имеющуюся лажу, которую нужно выявить более настойчиво и неотложно.

Вообще понятно, что постоянный долбеж головы увеличивает риск патологии, в том числе и при попытке организма подстроиться, не говоря про риск особо удачных попаданий с конкретными повреждениями. Риск увеличивается с возрастом резко. Если тебе больше 40 лет, то почти наверняка неприятные ощущения связаны с нарушением гемодинамики.

 

Если окружающие и близкие замечают довольно резкие и необоснованные изменения в характере, настроении, самообладании и т.п., а ты замечаешь эпизодические нарушения координации и моторики, это - повод немедленно завязать.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Prophet
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 321
Профиль

Качества Prophet, оцененные другими пользователями Оценок: 2
список всех сообщений
clons
"Сотрясения и микро сотрясения в спорте (бокс и т.д) "
Сообщение № 44588 показать отдельно Июль 12, 2017, 03:25:54 PM

ответ -только после авторизации

Нан, спасибо большое, понял.

Не мог бы ты еще, пож-та, оценить правдивость информации в этих ссылках?

http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/178613-nauchnye-terminy-v-boevyh-iskusstvah (пункты 2 и 7).

https://rg.ru/2013/05/12/sotryasenie-site.html

https://utro.ru/articles/2012/04/20/1041982.shtml

http://comstol.info/2013/12/obshhestvo/8122

Это уже из непосредственного интереса.

И еще один вопрос. Насколько вероятно, что что у человека последствия сотрясений и микро сотрясений мозга появиться в более позднем возрасте спустя много лет после окончания занятий боксом? Стоит ли об этом беспокоиться только профи спортсменам? Дело в том, что состояние многих боксеров стало ухудшаться уже через много лет после завершения карьеры (после смерти была диагностирована хроническая энцефалопатия). Это видно из ссылки ниже:

http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/the-unspoken-damage-of-boxing-a7424961.html

..."A Marine veteran, he was a two-time world champion who’d fought Sugar Ray Robinson. Twenty years after his career ended, when he was in his 50s, his personality had started to change. He had become depressed and irritable, eventually unable to hold down his job. “That was when he first came here, to the VA, to be evaluated, and even though it didn’t seem typical, the diagnosis was Alzheimer’s disease.” He subsequently developed memory problems and confusion. 

“When he died, I was doing the autopsies and I fully expected to see Alzheimer’s,” she says. “But he had anything but.” For one thing, his brain lacked beta amyloid plaques – another kind of protein that has to be present for a diagnosis of Alzheimer’s. and while tangles of tau protein are seen in both Alzheimer’s and CTE, in CTE, the tau tangles are always around blood vessels... 


 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3115
Профиль !!!
личная фото-галерея

Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4
список всех сообщений
clons
"Сотрясения и микро сотрясения в спорте (бокс и т.д) "
Сообщение № 44589 показать отдельно Июль 12, 2017, 03:47:13 PM

ответ -только после авторизации

>>> Насколько вероятно, что что у человека последствия сотрясений и микро сотрясений мозга появиться в более позднем возрасте спустя много лет после окончания занятий боксом? Стоит ли об этом беспокоиться только профи спортсменам?

 

Последствия от ударов по голове обязательно будут. Психологические тесты и близкие - могут ничего не заметить. Ты сам эти последствия можешь вообще не осознавать и не рефлексировать, такова их особенность.

 

Тут нужно понимать механику: что происходит во время удара по голове.

 

Несовсем понятно, зачем ввязываться в бокс, если есть до фига других видов единоборств. Это какая-то полная глупость и безответственность. Ладно, когда этим дураки занимаются, но ты то куда полез...

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Prophet
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 10203

Профиль
E-Mail
личная фото-галерея

Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39
список всех сообщений
clons
"Сотрясения и микро сотрясения в спорте (бокс и т.д) "
Сообщение № 44590 показать отдельно Июль 12, 2017, 04:05:15 PM

ответ -только после авторизации

>>http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/178613-nauchnye-terminy-v-boevyh-iskusstvah (пункты 2 и 7).

Про сотрясение - верно, но к нему может быть выработана индивидуальная резистенция, но не у каждого. Видов повреждений при сотрясений очень много - в зависимости от особенностей удара. Повреждаться тоже может очень по разному.

Насчет наркотического действия катехоламинов - приврано.

>>https://rg.ru/2013/05/12/sotryasenie-site.html

Вполне корректно написано.

>>https://utro.ru/articles/2012/04/20/1041982.shtml

Частично верно, непример: " головной мозг спортсменов получает повреждения задолго до появления первых симптомов" но не всегда.

" у боксеров со временем не просто отмирают клетки мозга, но и уменьшается его объем" - фигня. Зависит от конкретики.

" Если мы хотим защитить спортсменов, мы должны проводить диагностику как можно раньше" - правильно, нужно постоянно отслеживать свое состояние, и всякий раз при настораживающих симптомах.

"Практически 100% боксеров - даже среди любителей, которые занимаются регулярно и участвуют в спаррингах, - в результате постоянных ударов в голову испытывают тяжелые последствия и нуждаются в постоянном квалифицированном медицинском уходе. - неправда.

>>http://comstol.info/2013/12/obshhestvo/8122

" Даже временно прекратив тренировки, невозможно остановить гибель нервных клеток (нейронов)" - некорректное утверждение.

"боксерам, а также их родным и близким необходимо четко осознавать, что удары в голову, характерные для этого вида спорта, ведут к негативным последствиям для мозга и организма в целом." - в целом да, как все в жизни, что так или иначе травмирует - святая истина, которая мало кого отсанавливает.

>> Насколько вероятно, что что у человека последствия сотрясений и микро сотрясений мозга появиться в более позднем возрасте спустя много лет после окончания занятий боксом?

Серьезные сотрясения оставляют органические повреждения, некоторые из которых могут и не скомпенсироваться. Но если мозг достаточно привык к микросотрясениям и нет настораживающей симптоматики, то - вряд ли.

>>Стоит ли об этом беспокоиться только профи спортсменам? Дело в том, что состояние многих боксеров стало ухудшаться уже через много лет после завершения карьеры (после смерти была диагностирована хроническая энцефалопатия). 

Это стоит иметь в виду всем, у кого есть такой риск. Нужно постоянно отслеживать динамику своего состояния и делать выводы. Но если повезет с чОтким ударом, то его может хватить на всю оставшуюся жизнь. Решения рисковать принимает каждый, мы переходим через улицу с пьяными водителями и т.п.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк, Prophet
 
Страницы:
! Сообщение пропало?! посмотреть причины...
Вся тема для печати
Тест: А не зомбируют ли меня?
Тест: Определение веса ненаучности
 
Рейтинг тем   
развернуть/свернутьПоследние сообщения и обсуждения   и  Более полный список
Статистика
Всего Тем: 1828 Всего Сообщений: 44383
Всего Участников: 4493 Список анлимитов Последний зарегистрировавшийся: Damocle
Страница статистики форума
- общение с пользователями в онлайне с помощью отдельного окошка.
Включение и выключение окошка - простым щелчком на боксе с птичкой с любой страницы форума.
Пользователи на форуме -отключить   Щелкните на имени, чтобы начать приватный чат. Подробнее...
  Последняя из новостей: Более общим, чем естественный отбор, для личности является понятие своевременности и своеместности существования - хронотоп личности:
Смерть и адаптивность.

Боязнь нового более свойственна стрессированным
Неофобия — боязнь нового — часто мешает животным (да и человеку) приспосабливаться к новым изменившимся условиям. Исследование поведения европейских косуль (Capreolus capreolus) в неволе показало, что у этих животных неофобия связана с рядом других индивидуальных особенностей поведения. Особи, опасающиеся новых, незнакомых предметов, оказались более стрессированными и менее эмоциональными. Это своего рода «пассивные неудачники», избегающие любых изменений в привычной для них среде.

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика