Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «Коронавирус»

Сообщений: 66 Просмотров: 1262 | Вся тема для печати
Страницы: 1 2 3 4 5
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11367


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46560 показать отдельно Март 30, 2020, 08:55:04 AM
ответ -только после авторизации
автор: kzpritkov сообщение № 46558:
насколько эффективны против вирусов физические нагрузки, требующие выносливости, вроде длинных кроссов?

Все, что повышает иммунитет, выносливость, физ форму будет эффективно против патогенов (настолько, насколько вообще иммунный ответ данной особи способен противодействовать данному патогену). Способоность продуцировать антигены данного вида зависит от энергетических возможностей организма, которые балансируются в зависимости от обстоятельств.

Поэтому по-любому будет полезно сожрать препарат АМФК

Если внезапно начать тренировки и тем более длинный кросс, то организм будет в стрессе и его метаболизм будет сориентирован не на продукцию антител, а на компенсацию текущих затрат - возможность болезни увеличивается. Но если длинный кросс - дело уже привычное, то он будет поддерживать текущих тонус и сопротивляемость.

автор: Palarm сообщение № 46559:
Если нет вакцины и как понимаю нет еще иммунитета - можно говорить лишь о дезинфекции зараженной территории. Если снять карантин - все может заново повториться.

Да, если нет иммунитета (не переболел) и не привит, то заразишься неминуемо. Так что там придется поддерживать гигиену против заражения так, чтобы новые заражения шли единично, как можно более долгое время.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Prophet
 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 463
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46561 показать отдельно Март 30, 2020, 08:59:04 AM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 46560:
препарат АМФК

здесь напишите ответ

 

я бегаю кроссы всю жизнь, где бы ни жил

а что это за препарат?



\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11367


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46562 показать отдельно Март 30, 2020, 09:40:34 AM
ответ -только после авторизации


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: kzpritkov
 
Prophet
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 342

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46563 показать отдельно Март 30, 2020, 11:28:30 AM
ответ -только после авторизации

В дополнение к материалам от Айк, захотелось поделиться одним из ресурсов, за которым слежу в последнее время по данной тематике.

Касательно опасности возникновения повторных очагов заражения: https://necsi.edu/review-of-ferguson-et-al-impact-of-nonpharmaceutical-interventions-version-2

 

...Since lockdowns result in exponentially decreasing numbers of cases, a comparatively short amount of time can be sufficient to achieve pathogen extinction, after which relaxing restrictions can be done without resurgence...

Касательно адекватности принимаемых мер https://necsi.edu/pandemic-math

If we reduce the number of sick individuals to zero, then the pathogen disappears and the matrix of connections doesn’t matter. If it is not there it can’t infect anyone. To get there we need to change the connectivity matrix for long enough for the number to be reduced to zero. This may sound hard, but this is an exponential process. Just as it can grow rapidly, it can also shrink rapidly.

If we were able to eliminate all of the connections, it would go to zero in one infectious period—which typically is a few weeks. This works no matter how many infected individuals we have to start with. That is the key to social intervention. It doesn’t have to take a long time if it is very effective.

If the connections are not quite zero then it takes longer. If the outbreak is small it still takes only a few infectious periods. If it is large, the time to reduce the epidemic to zero is also longer, but it is exponential so it isn’t very long. A few infectious periods makes a big difference.

Интересно про то, как остановили распостранение вируса Эбола - https://necsi.edu/how-community-response-stopped-ebola

Свежие обновления от автора в Твиттере: https://twitter.com/yaneerbaryam?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1243306987775053828&ref_url=https%3A%2F%2Fnecsi.edu%2F2019-ncov-outbreak-updates

 Только что посмотрел обращение Конора МакГрегора, который упомянул данного автора (Yaneer Bar-Yam), начиная с 3-ей минуты. Также в конце видео сказано об эффективности данного карантина и возможных повторных очагах заражения https://www.facebook.com/thenotoriousmma/videos/529687947976663/?t=82

 


Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1107


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46564 показать отдельно Март 30, 2020, 11:35:58 AM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 46560:
Все, что повышает иммунитет, выносливость, физ форму будет эффективно против патогенов (настолько, насколько вообще иммунный ответ данной особи способен противодействовать данному патогену). Способоность продуцировать антигены данного вида зависит от энергетических возможностей организма, которые балансируются в зависимости от обстоятельств.

Сегодня утром с женой проехали на роликах 15 км по набережной.Обычная нагрузка.Встречали всего 2-х человек на всей дистанции. Все в режиме сидимдома.Курортный сезон по всей видимости накрылся.Но пошли звонки в основном москвичей с предложением сдать дом в аренду с апреля по сентябрь.Люди хотят отсидеться вдали от очагов работая на удалёнке.Город открытый и чувствуется, что с такими перемещениями и нам достанется. 


Метка админа:

 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 463
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46565 показать отдельно Март 30, 2020, 11:43:55 AM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 46560:
Все, что повышает иммунитет, выносливость,

здесь напишите ответ

как объяснить, что люди, прошедшие войну и лагеря доживают до 90 и более лет?
можно сказать, что мы знаем только от тех, кто выжил, но если бы просто выжил и дожил лет до 70, а то ведь до 90 и более!
может тут играть роль связка психология+ физиология?
вот Виктор Франкл писал, что в нацистских лагерях выживали те, кто нашел себе творческое занятие
таких примеров немало



\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
Метка админа:

 
Prophet
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 342

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46566 показать отдельно Март 30, 2020, 01:28:26 PM
ответ -только после авторизации

Нан: Да, если нет иммунитета (не переболел) и не привит, то заразишься неминуемо. Так что там придется поддерживать гигиену против заражения так, чтобы новые заражения шли единично, как можно более долгое время.

Да, согласен полностью касательно индивидуального направления приложения усилий. Смущает только фраза "заразишься неминуемо". Когда в процессе распостранения вируса проводили contact tracing в Китае - выявление контактов зараженного с кем он контактировал в последнее время с целью превентивного тестирования данных людей (поскольку инкубационный период может быть больше одного дня, а человек может распостранять вирус ещё до появления симптомов в таком случае), то выяснялось, что средний процент заражённых - до 5%. Или я не так понял фразу?

Источник (издано до 24 февраля 2020 года): https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf

Стр. 8: "China has a policy of meticulous case and contact identification for COVID-19. For example, in Wuhan more than 1800 teams of epidemiologists, with a minimum of 5 people/team, are tracing tens of thousands of contacts a day. Contact follow up is painstaking, with a high percentage of identified close contacts completing medical observation. Between 1% and 5% of contacts were subsequently laboratory confirmed cases of COVID-19, depending on location."

Всё это, конечно, ни в коем случае не подразумевает несоблюдение всех индивидуальных усилий по профилактике и несоблюдение правил (в части карантина), наоборот.

 


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11367


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46567 показать отдельно Март 30, 2020, 01:58:17 PM
ответ -только после авторизации
автор: kzpritkov сообщение № 46565:
как объяснить, что люди, прошедшие войну и лагеря доживают до 90 и более лет? можно сказать, что мы знаем только от тех, кто выжил, но если бы просто выжил и дожил лет до 70, а то ведь до 90 и более! может тут играть роль связка психология физиология?

Пока человек молодой, то постоянный сильный стресс перестраивает организм для оптимума, закаляет его. Конечно, необходимость этого поддерживается мотивацией, без которой человек просто поплывет по течению и может не выжить, как в лагерях те, кто терял надежду и волю.

автор: Prophet сообщение № 46566:
Смущает только фраза "заразишься неминуемо".

Это, конечно, слишком категорично сказано. Есть люди, у которых иммунка способна достаточно эффективно и быстро приготовить ответ и вирус не успевает ничего сделать. Но это у людей - относительно небольшой процент.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3694
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46568 показать отдельно Март 30, 2020, 03:18:18 PM
ответ -только после авторизации

По Covid-19:

 

https://nplus1.ru/material/2020/03/26/vaccine - хорошая статья о том, как сейчас разрабатывают вакцины, какие виды вакцин есть и поможет ли вакцинирование.

 

https://nplus1.ru/material/2020/03/06/how-to-detect-the-virus - хорошая статья о том, как работают тест-системы, какие виды тест-систем есть, почему их выпуск сложно масштабировать.

 

Palarm, тебе стоит посмотреть первую статью.

 


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Palarm, Клон
 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1107


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46569 показать отдельно Март 30, 2020, 11:22:48 PM
ответ -только после авторизации

Савельев, в своём репертуаре. Коронавирус как предлог для церебрального сортинга.

Какой то вежливый , спокойный и малость торжествующий :)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=450&v=n3V-CCEABWk&feature=emb_logo


Метка админа:

 
gvk
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 14
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46571 показать отдельно Март 31, 2020, 04:25:35 PM
ответ -только после авторизации
https://www.corbettreport.com/mml2020/
на английском разбор человека, который считает что это все давно придуманная стратегия для затягивания гаек, и получения более плотного контроля над населением, в основном материал касается США и того как у них работает пропаганда. Достаточно много ссылок, самое интересное для меня было про Event 201, собрание на котором моделировали реальную пандемию и какой должен быть ответ. Сценарий: моделировали эпидемию коронавируса у свиней, которой они заболели от летучих мышей, и потом началось заражение людей и тд, что примечательно этот "exercise" был проведен 4 нояб. 2019 г.
Event 201 Pandemic Exercise: Highlights Reel https://www.youtube.com/watch?v=AoLw-Q8X174

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11367


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46572 показать отдельно Март 31, 2020, 04:37:24 PM
ответ -только после авторизации
автор: gvk сообщение № 46571:
это все давно придуманная стратегия для затягивания гаек

Это для нас, граждан, вообще ничего не меняет. Можно гадать и пытаться ухватить Истину, но мы в принципе этого сделать не сможем и в таких вещах остается доверять официальной информации. Хотя каждый может строить свою моденль понимания происходящего.

Интересно то, что сегодня качественно изменился поток официальной информированности, чего еще не так давно критически не хватало.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк, Prophet
 
gvk
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 14
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46573 показать отдельно Март 31, 2020, 11:37:55 PM
ответ -только после авторизации
Может и не меняет, но гайки я вроде смотрю закручивают как по Москве, я насчет карантина с QR кодом.https://www.kommersant.ru/doc/4309267. Я конечно не москвич, может что то недопонимаю, но разобраться интересно, как подтвердить или опровергнуть слова англоязычного блогера по поводу того как будет развиваться ситуация.

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1107


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46574 показать отдельно Сегодня 01:06:05 AM
ответ -только после авторизации

Понравилась историческая статистика по эпидемии в Москве.Что может только обнадёживать.

Ведь справились в 1771 году ! Жёсткость и никакой анархии с послаблением.

Как новоиспеченный диктатор, Граф жестко взялся за дело, разумно и крайне эффективно подавил как преступность, так и вспышку чумы.

  • Открыл множество карантиных инфекционные больницы, которые были изолированы от других. Он даже отдал свое поместье под один из таких карантинов.
  • Докторам приказал выдавать двойную получку. В случае смерти при исполнении полагалась хорошая пенсия родным.
  • Разделил город на 27 участков, чтобы вести учет. Не пускал в город новых людей. Всем, кто не мог въехать, платили по 15 и 10 копеек в день.
  • Бесстрашно ездил вместе с врачами осматривать чумных пациентов, чтобы понять суть заморской заразы. Безжалостно сжигал одежду и имущество погибших.
  • Выпустил на свободу каторжных арестантов для черновых работ, дав им слово, что помилует, если они выживут. Те радостно принялись за рабту. Слово свое граф сдержал.
  • Стимулировал отправлять людей в карантины, а не прятать — давал 10 рублей женатым и 5 рублей холостым, если те выздоравливали в больницах.
  • Приказал улучшить санитарную обстановку: открывать и бани, чинить дороги, очищать городские площади от мусора и старых зданий, дезинфицировать жилища и отлавливать бродячих собак
  • С зараженными общался добро, просто, вежливо, чем снискал уважение и доверие.

Осенью чума стала уходить. 17 тысяч погибших в октябре, 5 в ноябре, а в декабре всего 500 погибших.

От большинства почестей и медалей Орлов отказался, занявшись дипломатической работой.  https://zen.yandex.ru/media/menscience/ukrotitel-chumy-i-tiran-graf-orlov-spas-moskvu-kogda-v-nei-pogibalo-po-1000-chelovek-v-den-5e81cda81a056b3af3dad628?&utm_campaign=dbr

 

Кое , что напоминает. У нас в Краснодарском крае сегодня уже нельзя перемещаться по городу кроме спец. служащих .Говорят штраф 30 тыс . 


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11367


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 46575 показать отдельно Сегодня 07:31:12 AM
ответ -только после авторизации
автор: gvk сообщение № 46573:
Может и не меняет, но гайки я вроде смотрю закручивают как по Москве, я насчет карантина с QR кодом

А как противодействовать тупым бараном, которые на разумное не реагируют?

Гайки во всем мире закручивают и куда жестче, чем в Москве. Потому, что вред и смертность от вируса никто не отменял. Не выходили бы бараны на пикник, не было бы всеобщего карантина.

Безусловно, ситуацию используют все, кто как может, в том числе и политики, это же естественно.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Страницы: 1 2 3 4 5
Статистика:
Всего Тем: 1893 Всего Сообщений: 46332 Всего Участников: 4810 Последний зарегистрировавшийся: cherkasovapolin
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Авторы создают Карты Знаний, а пользователи их проходят, постепенно вникая в то, что является хорошо понятым автором.: Редактор Карты Знаний.
Все новости

Если ты такой умный, то почему не богатый?
Богатейший человек мира рассказал о перевернувшем его жизнь моменте.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика