Тема форума: «Коронавирус»

По мне сейчас намного важнее обращать внимание не на вирус, который в конечном итоге залечат и забудут - а то какой неожиданно мощный резонанс получил его выход на сцену. Не потому, что он какой то особенный, а потому, что сцена изменилась. Если политики/аналитики не обратят на это внимание - будем получать такие вспышки все чаще и мощнее, и не только в медицине, а везде.

Сейчас глобализация интерфейсов общения напоминает опутанный как попало проводами старый сарай. В итоге риск КЗ неизбежно приведет к самовозгаранию, что мы сейчас и наблюдаем. Провода надо перекладывать, разработав соответствующие правила ТБ, например ввести тотальную идентификацию юзеров, алгоритмы фильтрации фейков и провокационных вбросов, сертификацию экспертов. Это вызовет вой либералов и оживит теории заговоров. Политики и  спекулянты подбросят в этот костер недовольства вязанки дров. Но иначе нельзя.

Кое что уже делается в этом направлении. Попадались статьи о внедрении алгоритмов фильтрации сообщений на базе ИИ в соц. сети - и хотя делается это довольно осторожно, и вопрос там стоит лишь выловить оскорбительные мессаги, все равно вызвало множество правовых вопросов и критики. В буржуйских школах вводят занятия по умению различать фейки. Проблема очень не простая, так как нужно как то защитить некомпетентного юзера от компетентных провокаторов, а это можно сделать только ограничив его "свободы", вернее от вульгарного понимания свободы мнений перейти к более серьезному, где присутствует степень ответственности и допускаемый радиус действий.

Думаю, мы неизбежно будем подходить к идее фасеточного разума и внедрять его элементы. Потому, что старые приемы типа собрать экспертов, дать им выговориться и принять решение - уже плохо работают. Это все равно что подключить третичные зоны к первичным слоям распознавателей - получится то, что происходит у шизотериков в попытке "анализировать" еще не подготовленные для анализа данные. Должно быть как в мозге - строго иерархическая структура распознавания/оценки/принятия решения. Природа ведь не просто так разложила этот процес по слоям. У примитивных животных можно было просто рефлекторно дергаться, но по мере развития гомеостаза потребовалась более сложная система управления. А социальный гомеостаз сейчас стремительно усложняется, аксоны его нервной системы тянутся как попало и часто туда, где их быть не должно.

Уже обратили, что разрушена прежняя экономическая и финансовая ситема и просто печатать деньги из воздуха станет невозможно. Предполагается, что все как раз и было затеяно для ее слома.

То есть по твоему, бредлам все таки собрали? И что же они собираются строить взамен старого?

Не, ну не зря же Путин заявлял, что либерализм себя отжил, как и вся потребительская мишура вокруг него :) но никто не сможет спрогнозировать как теперь все покатиться, все политики  будут стараться вырвать максимум друг у дружки.

Стоит только на общемировой финансовой конференции постановить, что валюта международных сделок не может быть необеспеченной ничем бумажкой, как все и устаканится к беде тех, кто грабил других такой валютой.

Мировая финансовая парадигма требует перезагрузки, ситуация накаляется - это очевидно. Финансисты с фабрикантами давно зубы точат друг на дружку. Но сильно сомневаюсь, что на каком то закулисном политбюро было принято решение и разработан зловещий план с вирусами и информационными вбросами. Это же бандитская сходка, все на понтах и у каждого топор за пазухой. Я думаю прогнившая система сама стала разваливаться и все кинулись отжимать кто что может. Это как на тонущем корабле: одни вопят, другие деловито шарят по каютам, третьи спускают шлюпки, а кто то самоотверженно качает воду из трюма. При этом могут возникать временные соглашения между группами типа: я за мешком, а ты лодку готовь. Но никто этого не планировал изначально, потому что никто не знал, когда именно старая лохань пойдет на дно, но что пойдет, понимали все.

Посмотрел недавно фильм Гордона как отжимали Крым и это только укрепило мои предположения, как принимаются решения в глобальной политике. Планы конечно строят и подготовки проводят, но потом ждут удачного момента - а там уже как карта ляжет, при этом во многих ключевых случаях все висит на волоске и происходит совсем не по плану. Успешные рокировки получают огласку и удивление: надо же, как точно и ловко провернули! А множество неудачных по быстрому замыливается и забывается.

Это случится только в случае, если Амеры не выкарабкаются из случившейся оказии (читал что народ скупил все золото и затарился стволами), когда это станет уже очевидным. А не выйдет - так же объявят что успешно справились с очередным кризисом. И будем ждать следующего. Но кто бы из бульдогов не выиграл, нам радоваться особо нечему. Потому что в любом случае больные неадекваты будут продолжать рулить больным социумом. Одна надежда, что создание ИИ позволит наконец избавиться от этого порока. Но будет ли от этого лучше - сказать сложно, потому что понимание работы интеллекта означает возможность создать более высокоуровневый интеллект, который мы, низкоуровневые, понимать в принципе не можем.

Пофиг на все интриги и планы, мы - не политики, нам проще, просто ждем кто победит и что будет :) гадать не хочу.

>>> По мне сейчас намного важнее обращать внимание не на вирус, который в конечном итоге залечат и забудут - а то какой неожиданно мощный резонанс получил его выход на сцену. Не потому, что он какой то особенный, а потому, что сцена изменилась. Если политики/аналитики не обратят на это внимание - будем получать такие вспышки все чаще и мощнее, и не только в медицине, а везде.

Всяк кулик своё болото хвалит. Зачем за уши притягивать сюда темы, которые вторичны по отношению к происходящему?

Есть объективные проблемы с распространением эпидемий и проблемы в организации глобальной экономики в случаях пандемии. Пандемии в ближайшее время никуда не уйдут, они будут повторяться в силу процессов глобализации и роста плотности населения.

Китай не первый раз сталкивался с крупной эпидемией, он был подготовлен, у него были отработаны нужные процессы и то, опять, на первом этапе эпидемия замалчивалась, а погибший в январе доктор (тот кто начал бить в колокола) подвергался давлению со стороны местных властей, за что те в последствии получили по шапке.

Мир же в целом, Европа, оказались не готовы. Но не потому, что политическая система плоха, а потому что в отличии от Китая, где такие эпидемии происходят системно, для Европы, людей в ней, это новый вызов.

Это не последняя пандемия и мир, действительно, будет перестраиваться, но не обязательно всё должно закончиться расцветом политических диктатур.

Вот политическую диктатуру США очень бы стоило закончить, чтобы не паразитировали за счет своего эмиссионного долга.

Я не верю официальным СМИ, как нашим, так и зарубежным. Адекватность принимаемых мер вызывает большие сомнения. Пытаюсь понять, что на самом деле происходит и почему. При этом понимаю, что не имея достоверных данных и личного опыта все выводы будут сильно искажены. И тем не менее это интереснее чем вирус, про который все скоро забудут. Тем более что обсуждение "по теме" так же мало адекватны: среди нас нет вирусологов, эпидемиологов, политиков. Мы не сможем отличить, где нам СМИ врут, не договаривают, передергивают.

К чему они оказались не готовы? Уж точно не к вирусу. Это не первая эпидемия, но резонанс почему то намного масштабнее. Значит что то изменилось.

У вас более разумные, а вот в Москве много тупо-свободолюбивых гуляют даже когда им с громкоговорителях на тачках просят покинуть улицы. Из-за того тяжелых больных молодого возраста прибавилось, и вводят уже всеобщий режим изоляции и с пропусками для выхода из дома. В общем это уже битва против тупости либеральных идиотов.

>>> Я не верю официальным СМИ, как нашим, так и зарубежным. Адекватность принимаемых мер вызывает большие сомнения. Пытаюсь понять, что на самом деле происходит и почему. При этом понимаю, что не имея достоверных данных и личного опыта все выводы будут сильно искажены. И тем не менее это интереснее чем вирус, про который все скоро забудут. Тем более что обсуждение "по теме" так же мало адекватны: среди нас нет вирусологов, эпидемиологов, политиков. Мы не сможем отличить, где нам СМИ врут, не договаривают, передергивают.

У меня в рабочих чатах уже больше трёх месяцев коллеги эту тему отслеживают по научным публикациям, китайским сми, твиттеру, я и сам стараюсь погрузиться в материал, чего и тебе желаю. Сейчас самое время.

Единственный способ разобраться в теме - самому стать в ней экспертом. Этот форум отлично подходит, чтобы отсеять собственные заблуждения, для этого достаточно, просто, следовать декларируемым здесь правилам. 

Поэтому: "среди нас нет вирусологов, эпидемиологов, политиков. Мы не сможем отличить, где нам СМИ врут, не договаривают, передергивают." - во-первых, мы вместе можем отличить фейки, тут много адекватных ребят и ты в том числе. А во-вторых, лучше не расчитывать на "политиков", а самому во всём разобраться, чтобы успеть адаптироваться и не испытывать тревожности из-за незнания и необходимости жить в неизвестности.

Даже для того, чтобы следовать советам врача, или политика, промежуточные знания будут полезны. Они помогут удержать в голове сказанное и сделать то, что тебе говорят.

Я официальным СМИ не верю не в том смысле, что они умышленно врут или гоняются за хайпом, а потому, что понимаю - они вынуждены выполнять социальный заказ и подавать информацию в том виде, в котором от них хочет услышать народ.

Например, во всех статьях которые попадались, а читаю я их практически ежедневно, на вопросы журналистов к экспертам когда же будет вакцина никто не называл срока меньше года и то со множеством оговорок. Но наш президент уже официально заявил, что победа ожидается в течении ближайших 2-3 месяцев. Думаю потому, что народ настойчиво требует решительных действий - вот вам решительный ответ. Но насколько я знаю, вирус настолько быстро мутирует, что вакцина от него вообще то имеет мало смысла. Это я множества раз слышал - прививки от гриппа мало эффективны потому, что сложно предугадать какая именно мутация будет атаковать. Но при этом вкладываются серьезные бабки. Думаю опять же как ответ на запрос решительных действий и заодно попытка подзаработать. Предлагаю высказать по вопросу: эффективна ли вакцина от гриппа вообще, успеют ли ее создать до того как эпидемия сойдет на нет.

Аналогично вызывает сомнение эффективность карантина в том виде, как его предлагают. В статьях эксперты все единогласно говорят: карантин нужен чтобы снизить нагрузку на мед. учреждения, чтобы не было большого числа разом поступивших, как в италии. С этим я согласен. Но в тех же статьях на вопрос на сколько нужен карантин называют оптимистичные сроки по нескольку месяцев. То есть наша неделя вообще ни о чем. И в то же время все эксперты понимают, что останавливать движение даже на месяц - серьезный удар по экономике и он не возможен. Поэтому в каждой стране решается по своему, смотря по ситуации, но по сути меры так же социально заказаны. В нашем случае предполагаю опасения властей, что длительный карантин просто убьет еле живой малый-средний бизнес, вызовет сильное брожжение умов в соц. сетях, поэтому такой малый срок и такие расплывчатые формулировки: не карантин но выходной, не месяц-два - а неделя. И я с ними согласен, это подтвердило совершенно дикая выходка решивших провести буквально выходные на юге, когда приходилось разворачивать самолеты. И в этом смысле СМИ тоже "врут" не говоря всей правды, а лишь осторожно ее небольшую часть.