Тема форума: «Автоматизмы, гипноз и рукопашный бой»

Чтобы быть кратким (не реклама): http://userdocs.ru/biolog/27924/index.html

автор: nan сообщение № 45183:

ведь посчитал, что ты пришел с очередным лохотроном и адекватно отреагировал и такая удача тебя бы должна только порадовать

Правильный вопрос. Я сам над этим думал. И именно поэтому определил свой  мотив как "еще один". Другими словами, с одной стороны надеялся, а с другой - боялся. Не уверен, что данный форум - это адекватная площадка для подробного описания противоречий моей души, но уж если вопрос такой встал ... :-)

Да без проблем. Если учесть, что я хотел также слегка прозондировать общественное мнение по целому ряду вопросов, то всякая реакция меня устраивает. Вместе с тем, полью воду и на твою мельницу. Несмотря на стереотипную реакцию большинства на стереотипный раздражитель, нашелся и сугубо индивидуальный ответ (см. сообщение Айка). Вот его почему-то я не "смог запутать" и он меня с полуслова понял без всяких нудных объяснений. Хоть и во многом не согласился. Ну и не надо соглашаться, я сюда не за соглашениями пришел, а за неким подобием "мозгового штурма". Понятно, что от форума это ожидать трудно, но все же кое-что получилось. Поэтому меня устраивали всякие сообщения кроме: "это не будет работать и точка". Я и без вас знаю, что при определенных условиях не будет. Мне важно понять при каких условиях будет. Ни при каких? Ну ладно, тогда чего еще обсуждать?  "Мозговой штурм", как ты понимаешь, возможен при некотором сходстве тезаурусов его участников.

Ладно, похоже это что-то личное как и у Мирошниченко. :-) Больше на больную мозоль наступать не буду. Тем более, что я не нлпист и  вступаться за массу не всегда приятных мне людей, честно говоря, ломает. Короче, очередное "не работает и не будет работать никогда". Ну и ладно.

А в общем, пока не буду спешить с ответом на содержательную часть твоего сообщения. Твои убеждения мне понятны. Не могу сказать, что я их разделяю, поскольку у меня есть чувство, что мыслим мы в каких-то разных плоскостях. У тебя одна картина мира, у меня - несколько другая. В чем то мы сходимся. например: 

И я тебе писал ровно о том же. Но в целом тезаурусы разные.

Через некоторое время возможно что-то напишу. Благодарю за уделенное время. Приятно было пообщаться.

Сразу предупреждаю, что моя реплика будет не по существу высказанных к статье Мирошниченко претензий. Это его статья. Расскажу немного о своих размышлениях и ассоциациях. Может кому-то будет интересно, если нет, то - нет. Помните, была передача "Разрушители мифов", где два чувака в беретах развенчивали всякие предубеждения? Передача пользовалась известной популярностью. Что, на мой взгляд, совершенно не случайно, поскольку в наше время расцвета всякого мракобесия и безудержного плюрализма роль "санитара леса" очень нужна и важна. Главное - не заиграться. И это совершенно не значит, что борец в чем-то плох. Уверен, что во времена гонений на генетику и кибернетику были не только ученые, примкнувшие к гонителям из политических соображений, но и вполне добросовестные, считавшие, что делают доброе дело. На самом деле, что может быть лучше, чем сбить очередную ведьму и поставить звездочку на фюзеляже? И испытать при этом... Кто-то рожден летать, кто-то - сбивать. Такая, вот, значица жись.

В любом случае, спасибо nan за старания.

Поживем - увидим. В любом случае он единственный кто попытался соединить современную серьезную науку с русским рукопашным боем и в теории, и на практике и на уровне создания модели. Не единственный? Ну, тогда, как говорится, автора - в студию!

Мирошниченко - ученик Кадочникова и очень его уважает. Он постоянно подчеркивает, что просто продолжает Кадочникова. Так что говорить о Мирошниченко в отрыве от Кадочникова невозможно. Просто механический подход Кадочникова лично мне не интересен. Идеи Мирошниченко взяты из физиологии активности Бернштейна и кибернетики, а не из теоретической механики как у Кадочникова. Теоретическая механика, как мне думается, не очень подходит для моделирования обсуждаемых процессов и поэтому я ее не включил в рассмотрение.  Вот, пожалуй, и все, что я хотел тебе сказать (по правилам форума обращаюсь на "ты", хотя и не хочется). Я не очень понимаю зачем ты мне написал это сообщение. Да еще приложил видео с форума "Магистра". Это видео я внимательно смотрел в прошлом. Пересмотрел еще раз. Почти ничего нового не увидел. Если я тебе скажу, что ты в этом видео ничего не понял, ты ведь не поверишь мне, правда?  Ты так же мне не поверишь, если я скажу тебе, что Мирошниченко предложил единственную на текущий момент в мире научную модель взаимодействия в экстремальной ситуации. Что его группа изучает возможности мозга человека на МОДЕЛИ РУКОПАШНОГО БОЯ. То есть там они не рукопашным боем занимаются в обычном понимании этого слова. Они используют рукопашный бой в виде модели. Да, он не крупный ученый в области психофизиологии и кибернетики. Да, в его научной работе можно, видимо, найти целый ряд спорных мест. Но он в своем роде уникален, как в свое время был уникален Кулибин. И поэтому, на мой взгляд, заслуживает не критики, а поддержки. Если на смену Мирошниченко придут его последователи со специальным психофизиологическим и психологическим образованием, то будущее не за теми подходами, которые ты отстаиваешь, а за ними. То есть я уверен, что подход Мирошниченко очень перспективен. А ты мне скажешь, что их движения смешны и падают они сами, потому что у них координации нет. А еще ты мне скажешь, что это я ничего не понимаю. А ты опытный, знающий и умный. Так ведь? А может не так? Может бабка Ванга из меня никудышная и на самом деле у тебя совершенно другая мотивация? Тогда просвети меня, пожалуйста, и скажи мне для чего ты написал свое сообщение.

Хотелось бы поговорить все-таки с разумным оппонентом. С разумными людьми в этой ветке я же говорил.

Это безусловно тебе виднее.

Ну это обоюдоострое утверждение. В твоей попытке анализа статьи Мирошниченко я усмотрел массу деклараций и минимум корректных обоснований.

Я не Мирошниченко :-) и никому свои взгляды, если ты заметил, не навязываю. Не скрываю, это - да. Но не навязываю.  Каждый из сделанных тобой комментариев я и собирался не торопясь проанализировать. О чем и написал в предыдущих сообщениях.  [Удален фрагмент текста с нарущением Правил]  "Не работает!". Это  [Удален фрагмент текста с нарущением Правил] Не мог же я оставить гражданина в одиночестве с его праведным научным гневом?

 [Удален фрагмент текста с нарущением Правил] 

Да похоже это вас колбасит :-) Причем сильно. Это ж надо. Трудно относиться к вам серьезно.