>>Микрофотография, на которую намекает nan, взята из монографии Д. Хьюбел "Глаз, мозг, зрение", стр23. В чём подтасовка - не понятно.
Смотрим, в чем заключается подтасовка прямо у Д. Хьюбел: Глаз, мозг, зрение: "Рис. 11. ... В аксоне видны (в поперечном сечении) органеллы, называемые микротрубочками."
В поперечном, Карл! а не продольном. И они там упомянуты единственный раз как локальные органеллы, не имеющие функции придачи возбуждения. А в вашем тексте: "Диаметры микротрубочек, действительно, крайне малы, но длина их может быть достаточно большой. Нужно иметь в виду, что поставляется управляющая жидкость от мозга (от головы) до самых отдалённых мышц животного, на расстояние метра и даже более (представьте себе – у слона или у жирафа).". Это ли не подтасовка, высосанная из пальца? Кстати, ссылку на ваш текст я давал, так что не нужно говорить, что с ним незнакомы, там нет никаких корректных обоснований, кроме вот таких отрывочных измышлений. Вот такие там перлы: "Элементарные нервные волокна, по микротрубочкам которых перемещается управляющая жидкость, принято называть нейронами".
>>у живого мозга нет "тормозных влияний"
В той же книге Хьюела: "Будет ли данный синапс возбуждающим или тормозным, зависит от того, какой в нем высвобождается медиатор и каковы здесь рецепторные молекулы. Ацетилхолин, самый известный медиатор, в некоторых синапсах оказывает возбуждающее действие, а в других — тормозное, он возбуждает мышцы конечностей и туловища, но тормозит сокращения сердца." В отличие от микротрубочек тормозное влияние в тексте упоминается постоянно, множество раз.
Про микротрубочки кто только не пишет из серьезных исследователей просто потому, что капилляры и другие трубчатые образования - очень распространены не только в мозге, а в любой ткани, но никто из них не пишет про них как о передатчиках возбуждения между нейронами.
>>Реализация перцептрона - под вопросом.
Еще одно одиозное, если не сказать наглое утверждение... Персептрон реализован тысячи практических раз как схемотехнически, так и программно, в том числе в демоверсии двух видов распознавателей на этом сайте: 1 и 2. Сказать такое - просто продемонстрировать свое, прямо скажем, дремучее невежество. Но само по себе невежество, неискушенность - не порок и не порицается на этом сайте, а вот активно зомбирующие доверчивых людей невежество, с подтасовками и выраженной идеей-фикс - зло, несовместимое с участием на сайте.
>>Перцептрон предназначен для распознавания
Персептрон - модель, а его реализация в мозге вовсе не предназначена для распознавания, нет такой самоцели, а является промежуточным и универсальным элементом для адаптивного управления.
Путаница в определениях, точнее попытки оправдаться, вывернуться - характерны для фиксанутого и именно это препятствует конструктивному, а не деструктивному обсуждению. Препирательства такого стиля могут быть бесконечны, и они никому не нужны кроме самого фиксанутого. Важные утверждения без малейших обоснований, тем более настойчиво повторяющиеся (он пытался открыть еще две темы для такого же самопиара) являются грубейшим нарушением правил обсуждений. Поэтому я прекращаю возможность оставлять сообщения аntonov_v_m здесь. Его модель была рассмотрена внимательно более, чем того заслуживает, это вполне достаточно, а навязывать свои представления никто здесь не будет.
автор: Кошкин сообщение 43495: |
обвинять аntonov_v_m-а в том, что его модель работает по принципу «стимул-ответ» не совсем верно. аntonov_v_m пишет о том, что в его модели синапсы под влиянием рецепторного возбуждения изменяются то есть его «модель мышления» подразумевает обучение. |
Явный этап обучения не является обязательным критерием для реакций типа "стимул - ответ". В самом совершенном мозге такие реакции есть и активно используются, это характеризует все первичные и вторичные зоны мозга. Так организуются микродвижения глаз, базовая регулировка гомеостаза, баланс нейромедиаторов и гормонов, адаптивный стресс и многое другое. Главное отличие - отсутствие мотивирующей компоненты, того, что направляет развитие именно такой, а не иной реакции индивидуальной системой значимости. Но вопрос далеко выходит за рамки этого обсуждения.
автор: Кошкин сообщение 43495: |
Сеть переводит возбуждение на входе в возбуждение на выходе, и делает это всей своей структурой, просто по мере прохождения возбуждения от входа сети до выхода. Поэтому разделение процесса прохождения возбуждения на этапы понимается только в контексте этой общей функции, а не как присущее неким частям сети самим по себе. |
Существует множество активностей, не связанных непосредственно с рецепторами. Это видно при наблюдении на визуализаторе: области мозга активируются достаточно локально, не охватывая весь мозг от первичной зоны до эффекторов. В самом деле, мы может мыслить, не совершая действия, и наши мысли могут продуцировать другие мысли, а не непосредственная сенсорика внешнего.