Сообщений: 23 Просмотров: 11449 | | Вся тема для печати |
Querist УДАЛЕН Сообщений: 99 Оценок: 2 список всех сообщений clons История редактирования (7) Сообщение № 39543 показать отдельно Август 28, 2013, 03:46:20 PM ответ -только после авторизации
Возможно ли такое, что Ци (Китайское понятие), Прана (Индийское понятие) – действительно реально существующее явление? Но вовсе не связанное с понятием «энергия» употребляемое и распространяемое мистиками. Лично я не верю в абстрактное понятие «энергия». Но как грится «нет дыма без огня», в таком случае может огонь таки существует, просто дыма больше, поэтому и разглядеть его труднее.
Собственно вопрос возник, после того, как я прочитал вот эту статью: http://moonreflection.ru/node/289 Для того чтобы понять стоит ли читать полную статью, выделил из нее ключевые выдержки:
Также от этого автора с нескольких форумов, для большей полноты картины:
Разбор одной из медитативных техник цигун:
То есть, обобщая и сильно упрощая, можно сказать, что автор утверждает: Ци – это абсолютно реальное понятие. В каждом отдельном случае (определенном упражнении психофизиологической регуляции) – оно означает что то конкретное. Например в случае с хатха-йогой (там прана) или китайским дао-инь (здесь ци)- занять позу (асану) – это натяжение определенных тканей с целью изменения их тонуса, в свою очередь с целью добиться изменений, которые являются целью конкретной практики. Изменение тонуса тканей в данном случа - и есть ощущение ци (покалывание, тепло холод и тд). Можно сказать, что работа с ци есть в таких знакомых нам методах как аутогенная тренировка (тяжесть, потепление, прохлада, невесомость). Разница в том, что мы не пользуемся этим понятием потому что Ци - феномен-понятие исключительно культуры Китая, зародившийся в древние времена как одно из ключевых понятий Китайской медицины, на основе которого и было создано огромное количество методов по воздействию на физиологию с помощью сознания (медитации, образы-визуализации), механики (поза, растяжение и т.п.) или дыхания (пранаяма в йоге). Автор приводит пример того какая анатомическая структура является одним из так называемых «каналов» здесь: http://moonreflection.ru/node/147 а также позы, в которых и производится работа с этой структурой в комплексах йоги и цигун. Также интересен пример с индийскими чакрами:
К сожалению не могу похвастаться хорошими знаниями анатомии, поэтому критично оценить все это сложно. Как по мне, выглядит правдоподобно. Update А здесь другой автор также подмечает: из за того, что в древнем Китае было запрещено анатомировать трупы, у них развились методы интроспекции. Благодаря которой они неплохо знали анатомию и физиологию, насколько ее вообще можно знать не анатомируя (хотя порой под китайским термином может встречаться не конкретная анатомическая структура, а комплекс структур или целая область тела, например т.н. "даньтяни" - понятие китайской медицины, отсутствующие как понятия в западной, из за чего создается впечатление их нереальности). В качестве примера анатомически разбирается «понятие сосуда Жень Май», известного в популярных книгах по цигун как одна из половин микрокосмической орбиты: http://hanbalik.narod.ru/jenmai.pdf Также он утверждает, что те самые Китайцы, конкретно даосы, благодаря тем же сильно развитым методам интроспекции неплохо знали анатомию мозга: http://hanbalik.narod.ru/chinese_medicine/chinese_brain.htm | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
Айк - админ Сообщений: 3768 !!! личная фото-галерея Оценок: 4 список всех сообщений clons Сообщение № 39544 показать отдельно Август 28, 2013, 04:09:28 PM ответ -только после авторизации >>> Ци – это абсолютно реальное понятие. В каждом отдельном случае (определенном упражнении психофизиологической регуляции) – оно означает что то конкретное. По-моему, для этого потребуется доказать, что авторы методик и трактатов понимают это и это прописано у них четко и ясно. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
kovip Infra Real Сообщений: 1361 Оценок: 6 список всех сообщений clons Сообщение № 39545 показать отдельно Август 28, 2013, 05:05:43 PM ответ -только после авторизации
автор: Айк сообщение 39544
Ни кто же не поверит, что на компьютере можно написать программу, от которой будут стёкла в окнах разбиваться, без видимых причин. Тогда, с какого бодуна, решили, что можно будет организовать процессы в мозге с подобным результатом? Суть то одна и та же. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
Querist УДАЛЕН Сообщений: 99 Оценок: 2 список всех сообщений clons Сообщение № 39546 показать отдельно Август 28, 2013, 05:10:42 PM ответ -только после авторизации
kovip, ты вообще читал что написано в верхнем посте? Не о каком влияниии на реальность речи даже не идет. Речь об анатомии и физиологии. Наоборот проводится резкое разделение между распространенным пониманием ци как энергии (обывательским, и не правильным) - и разбором этого понятия с этимологическо-исторических и анатомических позиций. Ни о каких сверхспособностях речи не идет и близко. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
Айк - админ Сообщений: 3768 !!! личная фото-галерея Оценок: 4 список всех сообщений clons Сообщение № 39547 показать отдельно Август 28, 2013, 05:24:39 PM ответ -только после авторизации >>> А, по моему тут и доказывать нечего. Достаточно маломальски разобраться что такое сознание и работа мозга вообще, чтобы раз и навсегда понять, что всякие хотелки, верования, медитации и прочие субъективные "танцы с бубном", категорически, не могут, непосредственно, влиять на объективную реальность. Вот и вся недолга. У меня лично положительный опыт от занятий йогой, хатха-йогой был. Были некоторые отрицательные моменты, из-за которых я решил не продолжать занятия, но сказать, что моё здоровье не укрепилось от этих упражнений, я не могу. Для йоги в известной степени религиозные представления человека неважны. Это во многом просто комплекс упражнений. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
kovip Infra Real Сообщений: 1361 Оценок: 6 список всех сообщений clons Сообщение № 39549 показать отдельно Август 28, 2013, 07:05:19 PM ответ -только после авторизации
автор: Querist сообщение 39546
Как гимнастика, для тела и психики, в нормальных дозах, без фанатизма, ци-гун, йога и т.п. по моему, вполне подходящая штука. Только бред с употреблением слов энергия и энергетика, не стоит транслировать. А вот знать суть понятия не мешало бы. В, случае, применения оздоровительных практик, очень хорошо подходит механизм веры. Но, с верой не надо соваться в разборки.Просто попробовать, данные упражнения, с проверкой по объективным параметрам, и в случае реальной пользы, сказать себе: "Да, пофигу, как это работает, главное помогает." И осознавая, что знания умножают печали, не искать то, чего не сможешь вынести. Плацебо не работает, если человек знает, что ему дают пустышку вместо лекарства. Вера знаний не выносит. автор: Айк сообщение № 39547
| |||||||||
Метка админа: | |||||||||
Querist УДАЛЕН Сообщений: 99 Оценок: 2 список всех сообщений clons Сообщение № 39550 показать отдельно Август 28, 2013, 07:27:34 PM ответ -только после авторизации
Про сверх способности мастеров это конечно туфта, что-то преувеличение что-то и вовсе выдумки: смертельные касания пальцем, испускание ци на расстояние (типа фаербола ) и прочее.
Насколько я понял, это кто то изначально неверно перевел как "энергия", а остальные подхватили. Ну и как грится, пардон, "понеслась моча по трубам".
Кстати недавно где то видел, что были исследования в которых выяснилось, что если даже пациенты знают что им дают плацебо - им становится лучше, чем в контрольной группе где плацебо не давалось. Связывалось это с тем, что несмотря на знание, что это есть плацебо, прием плацебо-таблетки схож с медицинской процедурой и видимо где-то на периферии сознания сохранялось доверие. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
nan - админ Род: Сообщений: 12275 личная фото-галерея Оценок: 39 список всех сообщений clons Сообщение № 39554 показать отдельно Август 28, 2013, 09:10:57 PM ответ -только после авторизации Эта тема обречена на безвыхлопность по той простой причине, что вместо конкретизации сущностей, которые вызывают заинтересовавшее явление, просто нагнетается еще больше неопределенностей. Кроме того никак не делается попытки найти способ разграничить то, что навевается всякими "практиками" - как субъективная иллюзия, в которой попросту нет никакой объективной сущности. И если не встать на твердую почву научной методологии познания, можно флудить долго и даже с наслаждением, пока не охренеет. | |||||||||
p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно. Метка админа: Благодарность от: Айк, kovip, daxon71 | |||||||||
skuLL Infra Real Сообщений: 1480 Телефон: i.skuLL личная фото-галерея Оценок: 4 список всех сообщений clons Сообщение № 39555 показать отдельно Август 28, 2013, 11:14:51 PM ответ -только после авторизации
Молодец, — справедливо. :) Того же мнения стоит придерживаться и по отношению к не менее абстрактному понятию "ци" — в пример цитируемого тобою автора:
Не улавливаю здесь казуса....... :)
| |||||||||
.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией......... Метка админа: | |||||||||
Querist УДАЛЕН Сообщений: 99 Оценок: 2 список всех сообщений clons Сообщение № 39557 показать отдельно Август 29, 2013, 12:09:46 AM ответ -только после авторизации
nan, я могу запросить конкретное обоснование: в чем неконкретизирована сущность явления, в чем неопределенности?
Как по мне, описанное явление вполне имеет определенную сущность. Взять конкретно контекст асаноподобных практик (позы в йоге например). Держится все это на трех китах: положение тела, дыхание (обычно это свободное дыхание) и сознание (обычно спокойное, ровное, расслабленное состояние сознания). Регулируя сознание: успокаиваясь, расслабляясь - регулируется тело - расслабляется. Если я возбужден - то тонус мышц повышается. И наоборот выполняя интенсивные физические упражнения - нервная система возбуждается. Дыхание аналогично - любимый многими пример - когда взвинчен эмоционально - сделать несколько глубоких вдохов - и действительно расслабляешься. То есть через дыхание вполне можно влиять на эмоциональное состояние. Поэтому и говорят о регулировке сознания и дыхания. Регулирование тела - принимают определенную позу - асану. Фишка асан в том, что натянуты определенные участки, в то время как другие расслаблены. Можно спросить: что конкретно натягивается? Ответ: фасции. Идет работа с растяжением фасций. Немного о фасциях доступно: http://www.youtube.com/watch?v=V-QXXRAvt7E (мужик на видео называет фасции паутиной, видимо потому что они похожи на паутину). Простейший пример бытового растяжения фасций применяемый всеми людьми - потянуться после сна - при этом испытываешь приятное ощущения растяжения, которое исходит именно из растягивающихся фасций. Функции фасций: обеспечение скольжения мышц; задание положения внутренних органов; передача движения от мышц к костям; обеспечения благоприятной и подвижной упаковки для нервов и кровеносных сосудов, когда они проходят через или между мышцами; рецепторное обеспечение рефлексов соматической и вегетативной нервной системы; фасция- часть иммунной системы. Соответственно при малоподвижном образе жизни, из за травм, эмоциональных стрессов (вызывающих повышение тонуса нервной система и соответственно тканевого тонуса) - эти функции будут нарушаться. Верно и обратное: на это можно воздействовать, работая с фасциями. Более подробно о фасциях можно почитать здесь: http://hanbalik.narod.ru/manual_medicine/myofascial_system.htm В общем никакой мистики, вполне конкретно. Тот же стретчинг (растяжка) - западный способ растяжения. Например бодибилдеры используют стретчинг чтобы растянуть фасцию (являющуюся чехлом для мышцы, плотно стягивающим мышцу), для того чтобы дать мышцам дополнительную возможность к увеличению, хотя к теме это не относится. Но чаще всего стретчинг выполняется в агрессивной манере - с перекошенным от боли лицом и возбужденной нервной системой в результате, вместо спокойной нефорсированной манеры йоги или цигун. Воздействуя на мышечный и фасциальный тонус - воздействуют на нервную систему. Хочу ли я сказать, что это нечто ценное что нужно пропагандировать. Нет. Я не для этого открыл эту тему. Я хочу разобраться в этой теме глубже, поэтому чтобы ее понять, отстаиваю ее. Хочу выяснить в чем ее конкретные проколы. Обычно есть две точки зрения: 1) Ци (прана) - это энергия! (мистическая) 2) Все это туфта, потому что энергия это абстракция, не хрен здесь даже разбираться! (материалистическая, скептическая). Я предполагаю наличие третьей позиции: нет никакой энергии - это действительно туфта, но есть то из чего и заварилась вся эта каша с энергиями как реальный феномен. Называемый в Китае ци. Ведь когда мы потягиваемся по утру - мы реально переживаем приятное ощущение натяжения (как и животные, те же коты которые постоянно потягиваются) - это ощущение также в данном контексте можно назвать ощущением ци. Соотвественно цигун (который переводится как работа с ци) - и есть в контексте асаноподобных практик - регулируемое натяжение. В данном узком контексте ци не является абстрактным понятием. Например я могу создать простейшее натяжение в кистях и предплечьях, положив ладони на стол, и вывернув руки внутрь пальцами или наружу. Я не только чувствую натяжение уже, но если я немного постою так, расслабившись, то легко могу заметить, как от вдоха-к выдоху, мои ощущения в этой области меняются, если я задержу дыхание они становятся одними, на вдохе и выдохе другими. Вполне реальное изменение ощущений. Это в качестве примера проявления феномена ци при механическом воздействии и дыхании. Простейший пример работы с сознанием - ощущение тяжести рук в аутогенной тренировке для понижения тонуса этой зоны. Или воображение тепла рук - ощущение ослабления тонуса стенок кровеносных сосудов. Воображение тепла в области желудка - увеличивает кровоток в стенках желудка и усиливает его моторную активность. Вполне конкретные феномены влияния на тканевый тонус, которые не являются субъективными а очень даже объективны. Чрезмерно упрощая можно сказать что ощущение ци - есть ощущение определенных ощущений, которые считаются верными для конкретного метода, имеющего конкретные цели. Например, если бы аутогенная тренировка была бы методом цигун - то правильными феноменами ее выполнения считаются всем известные чувства тяжести, потепления, невесомости и тд В случае с той же хатха-йогой - правильным феноменом является полное отсутствие ощущений в натягиваемой мышечно-фасциальной структуре - иначе говоря идеальная растяжка этой зоны, в которой даже натяжение не ощущается. На мой взгляд вполне конкретно и никаких абстракций. Если это не так, просьба указать конкретно. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
Querist УДАЛЕН Сообщений: 99 Оценок: 2 список всех сообщений clons Сообщение № 39559 показать отдельно Август 29, 2013, 01:53:12 AM ответ -только после авторизации
Короче резюмируя…
Контекст: сужаю до исключительно асаноподобных методов. Например статические: стояние в столбе (один из методов цигун), асаны в хатха-йоге. Или динамические – где натяжение осуществляется в процессе движения (разновидности дао-инь, например ба дуань цзин). 1) Автор утверждает, что цигун в данном контексте – есть работа с изменением тонуса фасциальной ткани (главным образом путем натяжения). И обосновывает это этимологическо-историческим разбором иероглифа понятия, а также своим опытом практики китайских методов, которым он у самих китайцев и обучался. 2) Второй момент: чем особенна эта фасциальная ткань, что ей уделяли так много внимания в древних практиках Китая и Индии? Погуглив, нашел небольшой тезисный сборник о свойствах и функциях фасций, некоторые выдержки из него:
В общем похоже, что фасциальная система напрямую связана со многими функциями организма. Можно ли воздействовать на фасции путем натяжения - очевидно что да - стретчинг в той или иной мере занимается этим, как я писал выше те же билдеры используют стретчинг для растяжения фасций покрывающих мышцы. Я вполне готов допустить, что вышеописанные функции организма, так или иначе регулируемые фасциальной системой зависят от ее тонуса (свойств в которых в данный момент пребывает фасциальная ткань). Вопрос сводится только к тому - что натягивать, где натягивать и как натягивать, но это уже нюансы конкретной методологии. В той же хатха-йоге множество асан, а не одна, разные асаны оказывают разный физиологический эффект. Простейший пример - симхасана из йоги, которая используется для лечения ангин, трахеитов и воспаленных миндалин. Натяжение языка в этой асане вызывает прилив крови к горлу, вместе с кровью на огонек заскакивают и иммунные клетки ну и тд Поэтому выглядит и звучит идея о натяжениях как минимум правдоподобно, во всяком случае на мой неискушенный взгляд. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
nan - админ Род: Сообщений: 12275 личная фото-галерея Оценок: 39 список всех сообщений clons Сообщение № 39561 показать отдельно Август 29, 2013, 08:13:16 AM ответ -только после авторизации
Можешь запросить. Но лучше самому разобраться: Cимволы, определения, термины и Методология утверждений и этика обсуждений. Всего того, что делает утверждение определенным, а сущность в основе явления разграничивает от субъективных иллюзий - нет вообще в представляемых описаниях. Вот и получается, что тысячелетиями об этом попусту перетираются понятия, в точности, как с любым другим неопределенным понятием типа бог.
Это - характерная симптоматика для психического явления "наглость" :) А пока что ты продолжаешь размещать простыни текста с очень уверенными утверждениями вместо того, чтобы навести порядок с основами. Это не запросто получается у тех, кто только начинает познавать принципы корректности утверждений и научной методологии вообще, и показать все такому человеку сходу сложно в точности так же как показать первоклашке суть матанализа. Но без этого нет возможности формулировать корректно даже предположительные утверждения. Да, хочется сразу и без лишнего напряга, ведь так очевидно кажется. что ухватил и понимаешь... :)
| |||||||||
p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно. Метка админа: | |||||||||
Querist УДАЛЕН Сообщений: 99 Оценок: 2 список всех сообщений clons Сообщение № 39564 показать отдельно Август 29, 2013, 12:01:36 PM ответ -только после авторизации
Наглостью это было бы, если бы ты мне указал на конкретные некорректные утверждения и после этого я продолжал бы упорствовать. Я для того и запросил конкретные обоснования, потому что не врубаюсь что конкретно некорректного в данных утверждениях. Мне и самому любопытно узнать слабые стороны этой гипотезы. На данный момент у меня есть личная убежденность в ее непротиворечивости, но я вполне готов пересмотреть эту «непротиворечивость». Тему я и создал для того что бы другие могли указать на то, что я не замечаю.
Я потому простыни текста и размещаю, что если некорректность и есть, то в чем она проявлена конкретно мне не понятно, и никто ее не высказывает. Я вполне допускаю что «это не запросто получается у тех, кто только начинает познавать принципы корректности утверждений и научной методологии». Но чтобы выйти за пределы личной убежденности, нужно увидеть некорректность утверждений и осознать их. Для этого мной и были запрошены обоснования.
Прочитал. Итак есть утверждение (гипотеза), которое имеет такой вид: Цигун или Хатха-Йога – работа с ци и праной соответственно (это само по себе утверждается этими системами); работа с ци и праной – работа с фасциальной системой путем натяжения (это уже утверждает автор); где ци или прана – ощущения изменения тонуса фасциальной системы и связанными с ней анатомическими структрами, проявляемые как ощущения (тепло, покалывание, мурашки и тд) (также утверждения автора). Вопрос: что конкретно здесь некорректно? Из своего опыта: хожу на занятия по хатха-йоге. Что там происходит: принимается поза, в результате которой – что то натягивается, а все остальное расслаблено, находишься в этой позе несколько минут отдыхая. При этом поза имеет строгую технику и множество нюансов, которые инструкторы часто правят (то есть вероятность принять правильную позу по фотографии в книге минимальна, нужна личная правка, и в итоге асана принимает конечный правильный вид и исполнение). Зачем нюансы техники? Как раз за тем чтобы натянуть конкретные структуры, участвующие в данной конкретной асане. Неправильно стал – натянулось не то что надо. То самое натяжение, о котором говорит автор, как раз и ощущается во время нахождения в асане. Инструкторы оперируют понятиями энергии, но вот в чем парадокс: описывают их в модальностях ощущений (пресловутых тепла, холода, мурашек и т.д.) то есть обучены они правильно, говорят о конкретных вещах, которые можно почувствовать и пощупать самому. Хромает только интерпретация. То есть исходя из моего опыта (контест работы с хатха-йогой) действительно наблюдается следующее. Принимается поза, дыхание свободно, сознание расслабленно. То есть вся фишка реально в механическом натяжении, которое и ощущается. Цель утверждения – объяснение того зачем в йоге принимаются конкретные позы для работы с т.н. праной (ци в случае с китайскими практиками), и эта гипотеза это вполне объясняет. Многие встречали утверждения об управлении потоками «энергии» сознанием (эзотерики любят эту тему) – но вот это уже реальная туфта, абстракции и воображариум. Если бы это было правдой – то йоги бы сидели с пивком у телека и крутили бы потоки энергии, закусывая беляшами. Но нет, зачем то они становятся в позу. И это ключевой момент, подтверждающий эту концепцию. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
kovip Infra Real Сообщений: 1361 Оценок: 6 список всех сообщений clons Сообщение № 39568 показать отдельно Август 29, 2013, 04:04:45 PM ответ -только после авторизации
автор: Querist сообщение 39564
Давай повернём вопрос в другую плоскость. Зачем? Продлить жизнь? Йоги живут дольше? Хотя официальной статистики, говорят, нет. Тем не менее, если бы было существенное отклонение оно бы и без статистики вылезло. Видимо его нет. Второе "зачем?" связано с первым. Зачем тебе знать истинную подоплёку событий? Сомневаешься, в том, что то, что ты делаешь, реально полезно? Раз сомнения возникли, значит есть на то основания. Просто брось заниматься. Выяснить правдоподобность тех, как бы, исследований, результаты которых ты цитируешь, следует на каком то медицинском форуме, лучше, при мединституте. Здесь, соответствующих специалистов нет, и близко. Это мировоззренческий форум. Разные; по возрасту, образованию, мироощущению люди, пытаются понять, насколько их представления о мироустройстве, совпадают с объективной реальностью. В связи с увлечённостью хозяина сайта проблемами устройства мозга и сознания, сайт имеет некоторый перекос в этом направлении. Но, это вовсе не значит, что можно получить абсолютно достоверную информацию даже по этим вопросам. Я, слесарь механосборочных и ремонтных работ, который 5 лет сидит на инвалидности, из за церебрального склероза, считаю, что йога, в любой трактовке, практически, бесполезное верование. И что, это тебе как то поможет разобраться? А, мнение опытного инженера электронщика подойдёт? Товарищ не глупый но, это не гарантия истинности того, что он скажет. Я, лично считаю, что главное в продолжительности жизни и её счастливости, это геном, который тебе достался при рождении. Отклонения, которые можно достигнуть, практиками и тренировками, не велики. Оглянись вокруг... Главный инженер завода, на котором я работал, - классный мужик, умница, без вредных привычек, вёл, в общем то, здоровый образ жизни,разгрузочные дни, умеренное питание, в связи со склонностью к полноте, не злоупотреблял, не участвовал, и пр. - умер скоропостижно в 54 года. Мой бригадир, - алкаш с подросткового возраста и пожизненно, до 50 лет курил по 2 пачки "Севера" в день, жив до сих пор, - 86 лет уже. И таких случаев сплошь и рядом. На мой взгляд, не дёргайся, живи в своё удовольствие, без особых закидонов в смысле явного и резкого вреда здоровью. А, остальное как сложится. Заниматься в жизни можно и нужно всем, что доставляет удовольствие но, только в тех пределах, за которыми удовольствие существует для тебя а, не ты для удовольствия. Но, это моё [ИМХО], не более и не менее того. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
Querist УДАЛЕН Сообщений: 99 Оценок: 2 список всех сообщений clons Сообщение № 39569 показать отдельно Август 29, 2013, 05:52:04 PM ответ -только после авторизации
Ты про такой шарик между ладонями? http://www.scorcher.ru/art/mist/aura/covers.php
Я занимаюсь тем, что мне нравится. Хатха-йога одно из моих увлечений. И естественно мне интересно углубляться и понимать то чем я занимаюсь, исследовать это, для того чтобы делать это лучше и осмысленней. Не удовлетворяться распространенной интерпретацией "Это все потоки энергии вашего энергетического тела", а копать дальше.
Да, похоже это ключевой момент. Ошибся адресом. | |||||||||
Метка админа: | |||||||||
Обнаружен организм с крупнейшим геномом Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека. | Тематическая статья: Тема осмысления |
Рецензия: Рецензия на статью | Топик ТК: Дисциплина и сила воли |
Из коллекции изречений: >>показать еще... |