ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/8276
Вернуться к исходному документу
Обсуждение Легенды о юзабилити
(Для начала - 10 последних)
Страницы: 1 2 3 4 ВСЕ 
  Mihelson список всех сообщенийNewbieРод: Мужской Сообщений: 2 Телефон: 8-965-442-52-30  Сообщение № 1789 показать
ответ -только после авторизации

"Споры и прения"(там же первой строчкой - форум), "Показы-галерея", "Околонаучное", "Новости", "Поиск по сайту" (там предметный указатель, карта и прочее).

Мне нравится идея с случайно выбираемой картинкой на первой странице. ТАким же образом можно было бы сделать чтобы показывались отрывки из "споров и прений" или статей.
Все остальное только дублирует верхнее меню и засоряет экран.
НАсчет правильных примеров организации.. надо подумать. Ну вот хотя бы взгляните:
http://www.wacom.com/index2.cfm
Все разложено по полочкам. Взгляд скользит от саого главного и нового к второстепенному и к неизменным разделам сайта.

Я не зря накинулся именно на скорчер ру - у нас с Наном это давний спор программера с дизайнером.

10.04.2007г. 7:57:08
 
  Filename список всех сообщенийSr. Poster Качества Filename, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Род: Мужской Сообщений: 357  Сообщение № 1790 показать
ответ -только после авторизации

Mihelson, насчет "первого экрана" и собственного "детского максимализма" мне не совсем понятно. В остальном же вы только подтвердили тот смысл, который дизайнер доносил своими цитатами. Смысл один - ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. А не упертое следование "канонам". И насчет принципиальной несочетаемости цветов - опять "не в кассу". Вот N_A попытался сымитировать несочетаемость. Но он попал в точку именно в этом контексте - контексте шрифтового шабора. И его белый (цвет шрифта) и светло-светло-серый (цвет фона) далеко не лучшее сочетание для шрифтового набора. Что совершенно не ставит крест на связке этих цветов в ином контексте. Как и на связке "ядовито-красного с радиационно-зеленым".
Просто реальный мир "заказчиков-дизайнеров-заказчиков" полон вот такими странными, где-то прочитанными, зачастую высосанными из пальца "законами"-представлениями, против которых (как против догматов) и протестует человек.

P.S. Кстати, вот бонусом пример того, как человек в юзабилити идет поперек тенденций. (горизонтальный скроллинг) http://www.kirsanov.com Причем мне лично не очень понятна эта его упертость. Этот сайт существует очень давно и автор его не переделывает, хоть и не встречается практически на просторах рунета такой прием. При этом автор опять же - не последний человек в области веб-дизайна и замечательный популяризатор.

10.04.2007г. 8:14:12


Человек — это звучит спорно. ©
 
  Filename список всех сообщенийSr. Poster Качества Filename, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Род: Мужской Сообщений: 357  Сообщение № 1792 показать
ответ -только после авторизации

Когда каноны ломаются ради эксперимента, ради того чтобы выделиться - я только ЗА
И я - за. Если только при ломке канонов не выплескивается по дороге СМЫСЛ. Если новая форма не затмевает и не отменяет самое главное - содержание.

p.s. Перечитал свой предыдущий пост и подумал, что может появиться впечатление, что http://www.kirsanov.com и автор тех цитат - это один и тот же человек. Нет, не один и тот же.

10.04.2007г. 8:41:05


Человек — это звучит спорно. ©
 
   Mike_D список всех сообщений УДАЛЕН

Род: Мужской Сообщений: 21
 Сообщение № 13572 показать
ответ -только после авторизации

автор: Ветерок сообщение 1801:
Я повторюсь (на примере данного сайта) - новички претензий к его устройству особо не предъявляют

Если дело в этом ... то я вынужден из соображений добросовестности возразить.

Когда я первый раз попал на сайт несколько дней назад, притом не на главную страничку, честно говоря, меня просто потрясло. Если бы не ссылка, приведшая меня на сайт, очень резонансная для меня, если бы я попал сюда абсолютно случайно, я бы вряд ли подумал, что здесь может быть что-нибудь стоящее и вряд ли задержался. Огромные красные пульсирующие сердца, вакханалия разнокалиберных шрифтов ... 

Почему новички не жалуются? Да просто потому что не вежливо лезть в чужой монастырь со своим уставом. А почитав кой-какие местные правила, и вовсе понял, что это небезопасно. 

Но раз уж сказал А, вякну и Б. Умоляю, для начала, пригасите как-нибудь эти красные сердечки! - они способны привести в бешенство.. Это ж нетрудно. Замените картинку сердечка на какой-нить маленький спокойный, приглушенный зеленоватый например, кружочек или квадратик, не мудрствуя лукаво – хуже точно не будет, 100% будет лучше. Просто попробуйте



27.03.2016г. 2:07:48
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: nan
   usr список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества usr, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Сообщений: 521  Сообщение № 13573 показать
ответ -только после авторизации

автор: Mike_D сообщение 13572:
Огромные красные пульсирующие сердца, вакханалия разнокалиберных шрифтов ...
Почему новички не жалуются? Да просто потому что не вежливо лезть в чужой монастырь со своим уставом. А почитав кой-какие местные правила, и вовсе понял, что это небезопасно.

Это надо бы в категорию НЛО загнать. Я не жалуюсь, потому что настроил proxy server на удаление всего лишнего из интерфейса, и мой профиль выглядит у меня вот так:



27.03.2016г. 10:37:13
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12101 E-Mail  Сообщение № 13574 показать
ответ -только после авторизации

автор: Mike_D сообщение 13572:
Умоляю, для начала, пригасите как-нибудь эти красные сердечки!

Заменил на простые и поменьше. Функционал важен, его нужно оставить. Шрифт сделал по умолчанию без засечек,но каждый может задавать свой.

 

автор: Mike_D сообщение № 13572:
почитав кой-какие местные правила, и вовсе понял, что это небезопасно

Высказывать любой свое мнение обосновано не только безопасно, но и очень важно здесь. А вот попытки его навязывать - пресекается.



27.03.2016г. 10:52:08


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Mike_D список всех сообщений УДАЛЕН

Род: Мужской Сообщений: 21
 Сообщение № 13575 показать
ответ -только после авторизации

ну, если так, немного добавлю.

автор: nan сообщение 13574:
Функционал важен, его нужно оставить.

Против функционала ни в коем случае не возражаю, но вот касательно использования красного цвета... имхо... 
Выше совершенно справедливо было замечено, что красный - это цвет опасности. Даже неважно почему - это действующий символ - цвет зарезервирован. Это конечно не означает, что его категорически нельзя использовать - можно (но осторожно!). В искусстве нет категорических запретов, это не "строгая" дисциплина. Но в нем тоже есть своя логика (формализованный экстракт всечеловеческого опыта наблюдений причинно-следственных связей). Возможно применение любых цветов и их комбинаций (равно, как и любых звуков и их сочетаний, включая явные диссонансы и даже шумы), но их применение в произведении/продукте должно быть обосновано (вот ведь какая конвергенция с наукой ...). Чем? – Композицией. Пространственной и/или цветовой в статических жанрах (изобр.искусство и производные), временной - в динамических (музыка, литература, кино и т.п).

Композиция - это представление Системы. Система, это объединение связанных элементов в единой сущности. Как правило, композиция (ведь это визуализация Системы) имеет выраженный консолидирующий центр и консолидированную периферию, т.е., главное и второстепенное (подчиненное, частности), и это-то и обуславливает наличие некой идеи (сущности), которая потенциально может быть считана наблюдателем (потому что имеется в наличии!). Диссонансы и стремные цвета могут присутствовать, если служат лучшему/обостренному проявлению идеи (в первую очередь, чувственному, на уровне подсознания, в этом - задача и заслуга художника). Но если элементы "спорят" за место в иерархии композиции, или в одном месте пространства "теснятся", при том, что в другом - пустырь, если композиция "разваливается" (не оставляет впечатления целостности (гармонии) по каким-либо причинам), то у зрителя возникают неприятные ощущения (ну тут вы психологи лучше меня можете расписать причины и следствия) ... 

Что касается детей ... да имеются разной силы прирожденные способности чувствовать гармонию (целостность) = логику ритма, цвета, композиции, и это может рано проявляться, почему бы и нет? Это вовсе не подтверждение того, что все "естественное" имеет равное право на воспроизведение в целенаправленно благоустраиваемой искусственной среде... 

Предупреждаю об отсутствии ссылок на источники, я не помню, откуда что и как взялось и сформировалось в моей голове (да банально это все, просто по образованию первоначальному и работе в отдельные периоды жизни, я вероятно немножко ближе других к этому предмету).



27.03.2016г. 13:16:59
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12101 E-Mail  Сообщение № 13576 показать
ответ -только после авторизации

автор: Mike_D сообщение 13575:
красный - это цвет опасности. Даже неважно почему - это действующий символ - цвет зарезервирован

Если ты покажешь, где именно это зарезервировано столь универсально, что везде красный - цвет опасности, то это и будет серьезным обоснованием сделанного утверждения. 

Если набрать в поисковике: "красный - цвет опасности" будет найдено 2 миллиона страниц, а если заказать: "черный - цвет опасности" то - пять миллионов. Смысл цвета, как и вообще всего что угодно, зависит от контекста, в том числе представлений данной культуры и более вложенных контекстов, которые определяют уместность и возможность опасности. Вот я веду сайт солдат России и там красный цвет - не мой дизайн, как красная звезда на кремле.

И, конечно, вопросу о том, какие цвета условно считаются опасными уделено много статей, например: Пять цветов опасности.

Здесь на сайте, в самом деле, эти сердца, символизирующие число жизней пользователя, есть предупреждение. Конечно же, все это можно было бы оформить на самом деле безупречно (кстати, заказал новый дизайн для сайта), хотя всегда найдется тот, кому это по какой-то причине будет резать глаза, пока не привыкнет и для него это место не станет естественным.



27.03.2016г. 14:00:14


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Mike_D список всех сообщений УДАЛЕН

Род: Мужской Сообщений: 21
 Сообщение № 13577 показать
ответ -только после авторизации

автор: nan сообщение 13576:
Если ты покажешь, где именно это зарезервировано столь универсально, что везде красный - цвет опасности, то это и будет серьезным обоснованием сделанного утверждения.

Я не думаю, что для сложившегося положение дел (если только оно действительно имеет место) требуются какие-либо особые ксивы, чтобы их не нарушали всуе. Кому от этого плохо?

В случае с красным, дело можно обосновать совершенно конкретно: любые открытые цвета (=экстремальные) требуют при использовании особого обоснования. Вот в частности для открытого красного такое обоснование общеизвестно - когда его применяют для обозначения угрозы, а когда это обоснование отсутствует и других убедительных тоже нет, то он становится как минимум таким же необоснованным, как любой другой отрытый цвет при прочих равных условиях. В нашем случае других открытых цветов не наблюдается, поэтому говорим о том, который есть. 

На всякий случай! Если нравится красный цвет, то не обязательно от него отказываться, но сделать его менее открытым, учитывая вышесказанное, все-таки необходимо. Ну и, все же, чем точнее отмерить этот более спокойный оттенок, тем лучше, хотя хуже в любом случае не будет. И еще, если это делать, то надо тот же оттенок применить и в других элементах, где используется красный (просто, чтоб без нужды не нарушать единообразия).



27.03.2016г. 15:16:20
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12101 E-Mail  Сообщение № 13578 показать
ответ -только после авторизации

автор: Mike_D сообщение 13577:
Ну и, все же, чем точнее отмерить этот более спокойный оттенок, тем лучше, хотя хуже в любом случае не будет. И еще, если это делать, то надо тот же оттенок применить и в других элементах, где используется красный (просто, чтоб без нужды не нарушать единообразия).

Это, безусловно, верные рекомендации. 



27.03.2016г. 15:24:18


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Страницы: 1 2 3 4 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика